SCOOP Event 1: Brelan foldé?

J'aimerais votre avis car j'ai vraiment eu du mal, à part un monstre comme K8, je vois pas ce qu'il peut avoir pour faire ça...

J'ai vraiment eu du mal à jeter, surtout qu'il reste quand même une belle profondeur.

Vous faisiez quoi et pourquoi?
J'ai vilain à ma droite depuis 20mains, il joue en 20/10 (6max)

PokerStars Game #43502982419: Tournament #2010050011, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2010/05/02 20:50:14 CET [2010/05/02 14:50:14 ET]
Table '2010050011 3745' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: hassou (16895 in chips)
Seat 2: joaomarcello (18326 in chips)
Seat 3: jeeby2 (17268 in chips)
Seat 4: Theeel (16875 in chips)
Seat 5: nanopete (30230 in chips)
Seat 6: catch22xi (9725 in chips)

ante 25
joaomarcello: posts small blind 100
jeeby2: posts big blind 200

*** HOLE CARDS ***
Dealt to jeeby2 [ ]
Theeel: folds
nanopete: folds
catch22xi: folds
hassou: folds
joaomarcello: calls 100
jeeby2: checks

*** FLOP *** [ ]
joaomarcello: bets 400
jeeby2: calls 400

*** TURN *** [ ] []
joaomarcello: bets 1000
jeeby2: raises 1400 to 2400
joaomarcello: raises 2800 to 5200
jeeby2: calls 2800

*** RIVER *** [ ] []
joaomarcello: bets 12501 and is all-in
jeeby2: folds
Uncalled bet (12501) returned to joaomarcello
joaomarcello collected 11750 from pot

tu n'as pas penser à la paire de 8 ? Mais ici, je ne le vois pas là dessus et je te crois devant.

Tu relances pourquoi au turn?

Pas envie de laisser la flush rentrée trop bon marché mais son 3bet m'emmerde.. Oui 88 pourquoi pas mais j'aurais relancé en SB à sa place.

si j'ai les As en SB dans cette config je la joue pareil aussi

J'aurais moi aussi eu bien du mal à jeter face à ce move ... vu l'argent dans le pot et vu le fait qu'il me reste de quoi me reconstruire en cas de mauvaise lecture.
Perso, je le vois à 50% en arrachage, 25% avec un roi mal accompagné et 25% avec un monstre depuis le début.
Cela dit, sans infos sur l'adversaire et surtout sans avoir vraiment interrogé préflop (pourquoi ckecker à propos ?), la décision devient délicate

Si on se place dans la peau de l'adversaire, tu ne démontres pas beaucoup de force, et si c'est un joueur de cash game, le move avec air est très tentant, tu es la cible idéale dans ce cas ...

bilbio a écrit:

si j'ai les As en SB dans cette config je la joue pareil
aussi

Si tu slowplay les AS en SB, tu dois aussi slowplayer un tel flop qui
n'a certainement pas aider ton adversaire. Tu dois lui laisser une carte
gratuite pour espérer grapiller qq jetons.

C'est au turn le tournant de la main (ah ah ah elle est bonne hein ;-) )

Au turn tu es battu par : un K mieux kické, la paire de 8, et l'improbable paire d'As.

les cartes qui vont te faire chier à la rivière :

- les trèfles sauf le 8 et le 9 (9 cartes)
- les As (3 cartes)

soit 12 cartes sur 44.

Au turn, tu dois donc décider ce que tu feras si une de ces cartes sort, ou pas.

Tu dois aussi jauger l'adversaire : que va t il lacher au turn si tu les 4bet à tapis? A mon avis il ne lache pas les K : tu es battu pas K8, KT KJ KQ et bas les autres sauf le full riviere.
il peut lacher les tirages, surtout s'il na pas la dame de trèfle.

ca c'est la théorie...pour la pratique...je pense que je pousse turn. Contre le full 888KK t'as encore 7 cartes pour full sup a la riviere

dje2007 a écrit:

J'aurais moi aussi eu bien du mal à jeter face à ce move ... vu l'argent dans le pot et vu le fait qu'il me reste de quoi me reconstruire en cas de mauvaise lecture.

En cas de mauvaise lecture je pourrai me reconstruire sur un autre tournoi puisqu'il me couvre

dje2007 a écrit:

Cela dit, sans infos sur l'adversaire et surtout sans avoir vraiment interrogé préflop (pourquoi ckecker à propos ?), la décision devient délicate

Je check, car je jouais assez calme à ce moment, pas envie de faire grossir le pot avec K9s et le faire me revenir dessus.

Au final, je ne pense pas avoir fait un trop mauvais choix, vu la structure, le risque était trop élevé.
En jetant, je me laisse une belle profondeur pour trouver un meilleur spot.
Si je paie et qu'il n'a rien, je passe à +-35k mais rien de déterminant pour le tournoi quand on est encore 10 000.

Si je paie et que je me trompe, je suis dehors et je n'ai pas de joker.

Tu cites le CG Djé car sur le long terme il sera peut être EV+ de payer car il ne me battrait que dans 40% des cas voir moins si le mec est créatif et donc si on était en CG j'aurais surement payé mais en tournoi et tu le sais bien l'EV c'est bien mais il y a d'autres paramètres à prendre en compte

jeeby2 a écrit:

Tu cites le CG Djé car sur le long terme il sera peut être EV+ de payer car il ne me battrait que dans 40% des cas voir moins si le mec est créatif et donc si on était en CG j'aurais surement payé mais en tournoi et tu le sais bien l'EV c'est bien mais il y a d'autres paramètres à prendre en compte

Tu peux développer? Je pense que je n'ai pas compris la dernière partie de ta phrase...

Lol.

Je dirais qu'en CG si tu perds, tu recaves et c'est reparti.

Ici si je perds, je suis out donc est-ce que ca valait la peine à ce moment du tournoi de risquer un call river avec tout mon tapis et où j'ai un mauvais pressentiment alors que j'ai encore une belle profondeur derrière pour remonter des jetons sur des spots ou je ne mettrai pas mon tournoi en danger.

Mon avis: Pour gagner, il faut parfois risquer de tout perdre. Si tu penses que le spot est suffisamment EV+ (car parfois on ne prend pas de spots marginalement EV+ si on pense avoir un gros edge sur le field), alors c'est perdre de l'argent sur le long terme que de folder.

Si ce n'est pas évident pour toi, c'est que tu ne joues pas assez

retam a écrit:

Mon avis: Pour gagner, il faut parfois risquer de tout perdre.

Tout à fait d'accord avec toi mais tout dépend de la situation et du moment dans le tournoi. Avoir ce stade ci du tournoi avec 11k ou 35k ne changeait pas la physionomie mais me tromper ne me laissait pas de seconde chance pour revenir.

retam a écrit:

Si tu penses que le spot est suffisamment EV+ (car parfois on ne
prend pas de spots marginalement EV+ si on pense avoir un gros edge sur
le field), alors c'est perdre de l'argent sur le long terme que de
folder.

Justement je ne suis pas sur que cette situation était suffisamment EV+.
IL est clair qu'on(je) rate encore beaucoup de spot marginalement EV+ mais celui-ci n'était pas marginal puisque c'était quite ou double

retam a écrit:

Si ce n'est pas évident pour toi, c'est que tu ne joues
pas assez

Oh j'ai encore pas mal de chose à apprendre et vu tes résultats et ton volume de jeu, je sais que tu joues un level au dessus

J'avais effectivement mal lu ..... mais jeter me pose problème quand même

Push en 4bet au turn IMO La river est laide et comme dit plus haut: une river sur 4 sera laide... Si tu raise le turn pour pas laisser rentrer de flush, je ne comprend pas le cold call sur son 3bet :/