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Tinger Bell 666
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MessageSujet: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 9:31

Voici une main qui m'a pas mal tracassé lors de se tournoi de vendredi !
La structure est bien connue de nous tous , l'urgence arrive rapidement !

Nous somme 7 à tables , j'ai 10000 je suis 2ème en jetons de la table et un peu au dessus de la moyenne , blinds 300-600 ( ptetre même 500-1000 ou alors c à la main suivante que ça vient ), je suis cutoff , bobo est BB , utg +1 lance allin avec 3000 jetons ce joueur est plutôt en urgence de faire des jetons , payé par un hyper short avec 1900 jetons qui est assez loose , je pense ses 2joueurs sur un AS faible ;je retourne KJ , reste Rednoise et le SB à parler derrière moi, bobo mettra le reste sans voir ses cartes à mon avis il doit avoir 1700 aussi , je réfléchi pas mal en me disant que le spot est pas mal , je suis à mon avis à 4/1 sauf si Red ( qui n'est pas riche 5-6000) ou le Sb envoient , si je bouge je balance tout , qu 'auriez vous fait ?
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mutt_mark

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 11:46

KJ : bof.

Contre ces 2 as, tu n'es pas trop bien : entre 37 & 44 % de chances de gagner.

Red, avec ses 5/6k, peut éventuellement sérieusement entamer tes jolis 10k.

Pour moi, fold facile.

JM
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anonyme1




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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 12:00

Easy fold, tu es pas bien mis et si Red te revient dessus tu es obligé de folder avec une main à problème....

tout en étant certain qu'içi tu es derrrière bcp de mains.
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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 12:09

fold direct ,tu risque de perdre beaucoup sur le coup.
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dje2007

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 13:57

fold à mon avis. Viser les jetons ici serait du pur gambling
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 14:30

dje2007 a écrit:
fold à mon avis. Viser les jetons ici serait du pur gambling


La cote correcte , les AS qui se tuent probablement et bobo qui va payer avec une main faible , le tout en engageant seulement 3/10 de son stack ( si les 2 joueurs derrière moi ne bougent pas , hein! ) cela doit qd même être foldé ???


nb: j'ai foldé mais à regret et encore plus en découvrant les mains et ensuite le board.
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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 14:52

ramstein007 a écrit:
( si les 2 joueurs derrière moi ne bougent pas , hein! )
C'est bien ça le problème de tes KJ : les 2 derrière toi.

ramstein007 a écrit:
nb: j'ai foldé mais à regret et encore plus en découvrant les mains et ensuite le board.
Là, tu es clairement "orienté résultat".
Ferme les yeux après avoir jetté tes cartes & ne les ouvre que lorsque cette donne est finie ! lol!

JM
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dje2007

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 15:01

ramstein007 a écrit:
dje2007 a écrit:
fold à mon avis. Viser les jetons ici serait du pur gambling


La cote correcte , les AS qui se tuent probablement et bobo qui va payer avec une main faible , le tout en engageant seulement 3/10 de son stack ( si les 2 joueurs derrière moi ne bougent pas , hein! ) cela doit qd même être foldé ???


nb: j'ai foldé mais à regret et encore plus en découvrant les mains et ensuite le board.

la cote n'est pas à prendre en compte ici

Les joueurs derrière toi bougeront avec des mains potentielles sauf si tu gamble ton tapis et avec une main qui te bat si tu pousses la boîte

Rien ne te dit que les deux tapis sont sur des as petits : tu es battu par toutes les paires, écrabouillé avec AJ et KQ .....

3/10 de ton tapis c'est beaucoup à ce niveau de blindes

j'ai la flemme de calculer avec l'icm mais je pense qu'il indiquerait un easy fold
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trefle




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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 12 Mai 2010 - 15:21

insta fold, a la limite, tu aurais été en BB avec seulement ces 2 joueurs qui push, la ca aurait été différent, mais si tu call dans ta situation , c'est du gambling... donc pas très intéressant
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeVen 14 Mai 2010 - 10:27

Ok , je n'ai donc pas trop mal joué le coup !!

D'autres avis ??
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Tinger Bell 666

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeVen 14 Mai 2010 - 11:23

Non franchement ici, c'est un easy fold. Si c'était du cash game, c'était probablement un call facile mais là non. Je pense que tu as choisi la bonne option.

Après le résultat ne compte pas Wp live Icon_wink
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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 4:49

En posant la question, je pense que tu y réponds toi-même.

Tu ne dois pas tenir compte des cotes dans cette situation sans un jeu "fait". Et encore...

Ici KJ est une main dominable et probablement inférieure à l'une des deux autres mains, sans compter les possibilités d'action derrière.

KQ, AJ, AK... te dominent aisément. Et tous les as mal accompagnés te dominent aussi...moins mais quand même.

Au poker, la cote est un élément important, mais c'est loin d'être le seul. Je préfère de loin un fold basé sur le non-respect d'une cote hypothétique, et garder ma force de frappe intacte.

Faire des jetons, oui, mais il faut choisir ses spots de manière convaincue et non en gamblant, ou par dépit.

Mieux vaut choisir un coup avec une poubelle, où tu seras first in... Avec 10K même sur des blinds à 1K tu gardes tellement de fold equity.

Laisser 3K dans l'aventure est une mauvaise idée pour 2 raisons:

a) tu diminues ta force de frappe.
b) tu diminues singulièrement ton pouvoir de multiplication. Mieux vaut multiplier 10K par 2 que 7K par 2.

Par ailleurs, concernant le résultat. Tu gagnais sans doute la main. Mais te dire: "si j'avais payé, j'aurais tout raflé revient à la même situation avec une main comme 9-3o qui fait full house sur le board. Tu n'aurais même pas réfléchi avec 9-3o. Pourtant contre les mains dominées 9-3o se comporte mieux, et contre les as mal accompagné de manière quasi identique (sauf pour A9 ou A3).

Cela n'engage que moi.
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awojj

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 5:49

Actarus31 a écrit:
En posant la question, je pense que tu y réponds toi-même.

Tu ne dois pas tenir compte des cotes dans cette situation sans un jeu "fait". Et encore...

Ici KJ est une main dominable et probablement inférieure à l'une des deux autres mains, sans compter les possibilités d'action derrière.

KQ, AJ, AK... te dominent aisément. Et tous les as mal accompagnés te dominent aussi...moins mais quand même.

Au poker, la cote est un élément important, mais c'est loin d'être le seul. Je préfère de loin un fold basé sur le non-respect d'une cote hypothétique, et garder ma force de frappe intacte.

Faire des jetons, oui, mais il faut choisir ses spots de manière convaincue et non en gamblant, ou par dépit.

Mieux vaut choisir un coup avec une poubelle, où tu seras first in... Avec 10K même sur des blinds à 1K tu gardes tellement de fold equity.

Laisser 3K dans l'aventure est une mauvaise idée pour 2 raisons:

a) tu diminues ta force de frappe.
b) tu diminues singulièrement ton pouvoir de multiplication. Mieux vaut multiplier 10K par 2 que 7K par 2.

Par ailleurs, concernant le résultat. Tu gagnais sans doute la main. Mais te dire: "si j'avais payé, j'aurais tout raflé revient à la même situation avec une main comme 9-3o qui fait full house sur le board. Tu n'aurais même pas réfléchi avec 9-3o. Pourtant contre les mains dominées 9-3o se comporte mieux, et contre les as mal accompagné de manière quasi identique (sauf pour A9 ou A3).

Cela n'engage que moi.



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Rednoise

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeSam 15 Mai 2010 - 11:35

Le fait que tu ne soit pas first in est le facteur le plus prépondérant selon moi à ce niveau du tournoi et au vu de la taille des blindes, ej préfères fold KJ et push air derrière.

Même si je t'ai payé avec K6o en SB quand tu as poussé au bouton quelques mains plus tard. (Très mauvais call de ma part) et encore plus de bourriquet en BB avec A2.
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retam

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeVen 28 Mai 2010 - 1:59

Si les blinds sont à 500/1000 c'est un bon call à mon humble avis. Si UTG+1 est un bon joueur, ou très loose, c'est probablement encore un bon call à 300/600 s'il y a des antes.
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Wp live   Wp live Icon_minitimeMer 2 Juin 2010 - 8:56

retam a écrit:
Si les blinds sont à 500/1000 c'est un bon call à mon humble avis. Si UTG+1 est un bon joueur, ou très loose, c'est probablement encore un bon call à 300/600 s'il y a des antes.

Ha bon , cela change des autres avis , tu peux argumenter ?
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