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 Le bulle de la TF avec cette main...

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ronaltinhooo
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jerozme
Tinger Bell 666
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Tinger Bell 666

Tinger Bell 666


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MessageSujet: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 20:23

Voilà, c'est la main avec laquelle je suis sorti hier 10ème sur 1823 joueurs.

Ce tournoi était un $24+2 double stack de départ mais avec la particularité d'être de type Rush.

Je suis assez content de mon parcours jusque là et voilà que je me retrouve à 10 joueurs (bulle de la TF). Mon but est clair : LA WIN !!! Sachez également que je viens de perdre pas mal de jetons en foldant car depuis que l'on joue à 18, nous sommes répartis sur 3 tables. Même à 12 ou 10 nous sommes toujours à 3 tables. Donc c'est chaud au niveau des blinds si vous voyez ce que je veux dire.

Alors voilà je me demandais ce que vous pensiez de la main qui m'a sorti :

Je pensais avoir tout de même un peu de FE face à ce joueur qui vient de remonter après avoir été CL et s'être ramassé une belle claque

Full Tilt Poker Game #22370905336: $42,000 Rush Guarantee (172558194), Table 14 - 4000/8000 Ante 1000 - No Limit Hold'em - 18:18:43 ET - 2010/07/16
Seat 1: Gags30 (295,623)
Seat 2: katyagilderman (605,093)
Seat 3: Tinger Bell 666 (103,890)
Seat 4: Cwolf913 (353,744)
Gags30 antes 1,000
katyagilderman antes 1,000
Tinger Bell 666 antes 1,000
Cwolf913 antes 1,000
katyagilderman posts the small blind of 4,000
Tinger Bell 666 posts the big blind of 8,000
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Tinger Bell 666 [6d 6h]
Cwolf913 has 8 seconds left to act
Cwolf913 raises to 20,000
Gags30 folds
katyagilderman folds
Tinger Bell 666 raises to 102,890, and is all in
Cwolf913 calls 82,890
Tinger Bell 666 shows [6d 6h]
Cwolf913 shows [Ks Jh]
*** FLOP *** [Ah Qh Jc]
*** TURN *** [Ah Qh Jc] [Qd]
*** RIVER *** [Ah Qh Jc Qd] [4d]
Tinger Bell 666 shows two pair, Queens and Sixes
Cwolf913 shows two pair, Queens and Jacks
Cwolf913 wins the pot (213,780) with two pair, Queens and Jacks

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jerozme




Nombre de messages : 2403
Date d'inscription : 23/01/2009

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 20:39

Table de 4, M < 10, une PP en BB, 1 seul joueur dans le coup, tu ne joues pas pour gratter une place, tu as encore de la FE, easy push.

GG Smile
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jeeby2




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Date d'inscription : 17/05/2009

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 22:19

Perso j'hésite pas non plus surtout que tu es le plus short de la table.

PP iz nuts
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pirou96

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Age : 44
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Date d'inscription : 13/04/2009

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeDim 18 Juil 2010 - 5:04

J'hésite pas non plus à balancer la sauce par contre payer avec KJ là franchement j'hésite surtout si tu as une image de joueur solide.

La dur lois des coin flips en fin de tournoi...
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ronaltinhooo

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeDim 18 Juil 2010 - 14:40

Idem pour moi, il n'y a pas de raison de chipoter.. Son call est light quand même, mais à 4 il peut prendre le risque aussi..
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Chacha04

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Date d'inscription : 17/12/2008

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeLun 19 Juil 2010 - 18:18

Idem...Tout dedans... Le bulle de la TF avec cette main... Icon_wink
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Dos

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeMar 20 Juil 2010 - 16:10

Pareil turbo push et je suis content de jouer un flip ici pour double up.
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mad




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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeMer 21 Juil 2010 - 23:14

Il y a des shorts à l'autre table ?
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Dos

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeMer 21 Juil 2010 - 23:36

mad a écrit:
Il y a des shorts à l'autre table ?

Aucune importance vu qu'on joue la gagne ici Wink
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mad




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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeMer 21 Juil 2010 - 23:50

Dos a écrit:
mad a écrit:
Il y a des shorts à l'autre table ?

Aucune importance vu qu'on joue la gagne ici Le bulle de la TF avec cette main... Icon_wink

Au contraire, c'est super important.


car si il y en a qui snt sur le pt de sauter à l'autre table, çà vaut la peine de folder imo.

Pas pour jouer les échelles de prix, mais essayer d'etre en tf, donc jouer full ring et donc avoir plus le tps d'attendre une main décente ou un meilleur spot.
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nirvananight

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Localisation : Arlon
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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeJeu 22 Juil 2010 - 2:55

Si t'es le short je resteal aussi si mon hud me montre que j'ai suffisamment de FE si pas je préfère prendre ce spot avec 99 ou TT+,AQ+ ; 66 étant fort light IMO surtout en situation de bulle avec un tapis 3fois inférieur à l'agresseur qui lui aussi a l'aire de vouloir tenter le tout pour le tout...
maintenant le super-short handed demande un jeu très LAG pour survivre aux Blindes, donc ton jeu se défend... mais j'aimerai quand même avoir un minimum de FE (70%min) donc s'il te paye aussi light que ça pour moi c'était pas le bon adversaire... pour moi il aurait du t'overcall avec une range du style AQs+, AKo, TT+ soit 3.77%.
pour ce qui est de la FE, si on suppose qu'il relance 22+, A5s+, K9s+, QTs+, JTs, T9s, 98s, A8o+, KTo+, QTo+, JTo (22.17%) préflop (ce qui m'a l'air correct depuis le CO en 4handed) et qu'il te paye avec KJs en restant cohérant ça lui donne une range de call : 66+, A8s+, KJs+, ATo+ (11.22%) ce qui te donne 49.39% de FE.
un rapide calcule te dira donc que 49.39% du temps tu prends 16k+20k et ton tapis passe à 102.8k+36k (138.8k) et 50.61% du temps tu sera payé et aura 40.65% d'equity...
0.4939*138.8k+0.5061*0.4065*(102.8k*2+16k) = 114.14k de tapis espérer (soit ev+ de 1.42bb sur le long terme) c'est un move correct mais très borderline IMO car ne prend pas bien le facteur bulle en compte... avec une répartition des prix de la TF et tous les tapis, on aurait une meilleure idée du rapport risque/bénéfice...

Si on se base sur l'ICM, en situation de bulle, tu aurais du resteal avec une range beaucoup plus serrée (AKs+, TT+). En effet, ta profondeur de 13bb est suffisante pour survivre mais insuffisante pour resteal aussi light. Avec les blindes et antes à 8k-4k-1k le pot est porté à 16k préflop il rajoute 20k et tu surenchéris à 102.8k il doit donc rajouter 82.8k dans un pot de 138.8k, il a donc un cote de 1.67:1!
Sachant qu'avec une cote de 2:1 (si l'adversaire est allin obv), tu es supposé suivre avec tout ce que tu as relancé préflop (sauf éventuel missclik avec 32o... et encore). Ici avec cette cote il peut se permettre une equity de 37.4%. et s'il te voit sur une range de resteal du style 44+, A6s+, KTs+, QTs+, JTs, A8o+, KTo+, QTo+, JTo - qui je pense est en accord avec ton objectif- (toute les brodway + presque toute les paires, et quelques as en plus) il s'en tire avec une equity de 47% soit un excellent deal !
Même si on réduit ta range de resteal à 66+, ATs+, KQs, AJo+, KQo, il s'en tire quand même avec 36.2% d'equity soit juste en dessous de ce dont il a besoin, et comme il veut sans doute revenir avec un bon tapis >40bb, il prendra facilement ce flip désavantageux (si ça n'engage que 1/3 de son tapis)...

pour moi après analyse (c'est plus facile Wink) je trouve que 1.42bb en plus sur le long terme c'est un peu juste en situation de bulle. si vilain ne te payais q'avec TT+, AQs+, AK, ça t'aurais donné 82.9% de FE et un tapis espéré de 127.69k (calcule en dessous) soit 3.11bb sur le long terme (plus de deux fois plus). je pense qu'en dessous de 2bb à 2.5bb en plus sur le long terme, ça n'en vaut pas la peine...

Toujours avec l'ICM, si tu fold cette main, tu sera en small blind et si CO et BU te laisse stealer la bb tu auras une range de push beaucoup plus grande : 56%, 22+ Kx+ Q2s+ Q6o+ J4s+ J8o+ T5s+ T8o+ 95s+ 98o 85s+ 87o 74s+ 64s+ 54s. avec une FE de près de 70% si on suppose qu'il joue l'ICM et te paye avec
22+ Ax+ K4s+ K7o+ Q8s+ QTo+ JTs...

*Calcule avec 82.9% de FE :
0.829*138.8k+1-0.829)*0.33136*(102.8k*2+16k) = 127.68k
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ronaltinhooo

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeJeu 22 Juil 2010 - 15:53

J'ai pas lu, mais pour moi, rien que le développement mérite qu'on soit d'accord avec Nirvana.. Le bulle de la TF avec cette main... Icon_biggrin
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Tinger Bell 666

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeJeu 22 Juil 2010 - 16:30

Je suis toujours sur le cul à te lire Nirvana. Merci beaucoup pour ton approche mathématique. Je comprends mieux maintenant la situation.

Bien que matheux également à la base, je ne rentre pas autant dans le détail (par fainéantise certainement) mais je suis très content que tu l'ais fait.

Sur le moment, j'ai senti que le move était limite et j'ai voulu foldé. Ensuite je me suis dis que le gars avait perdu un gros coup (presque out) et qu'il avait tout juste refait des jetons (2 coups avant) qu'il n'avait pas envie de reperdre. Ce n'était apparemment pas la bonne analyse. Maintenant son call avec KJ me laisse bien perplexe tout de même...
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nirvananight

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MessageSujet: Re: Le bulle de la TF avec cette main...   Le bulle de la TF avec cette main... Icon_minitimeJeu 22 Juil 2010 - 17:58

merci beaucoup...
toujours un plaisir de d'en poster une de temps en temps Wink
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