payer 3barel avec TP ?

voilà c'est sans doute une main qui ne parait pas intéressante à première vue, et pourtant...
je suis avec un stack de près de 100bb en milieu de MTT le plus gros tapis à 44k et il reste 930 joueurs sur 3032 joueur inscrit au départ. Je suis donc en pleine stratégie smallball (surtout en position).

UselessDueces a des stats assez standard d'un TAG : vpip 17, pfr 9 et un AF de 3.5 sur 36 mains

PokerStars Game #52591965334: Tournament #329047816, $3.00+$0.30 USD Hold'em No Limit - Level XI (125/250) - 2010/11/13 9:53:36 NZT [2010/11/12 15:53:36 ET]
Table '329047816 29' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: kon1985 (2965 in chips)
Seat 2: belgianbeer2 (20883 in chips)
Seat 3: goudenleeuw (22288 in chips)
Seat 4: Bgworm68222 (4780 in chips)
Seat 5: BINGO010281 (9640 in chips)
Seat 6: wmNoName (8576 in chips)
Seat 7: UselessDuece (6352 in chips)
Seat 8: UR2NVUS (6015 in chips)
Seat 9: qtanatosp666 (4638 in chips)
kon1985: posts the ante 30
belgianbeer2: posts the ante 30
goudenleeuw: posts the ante 30
Bgworm68222: posts the ante 30
BINGO010281: posts the ante 30
wmNoName: posts the ante 30
UselessDuece: posts the ante 30
UR2NVUS: posts the ante 30
qtanatosp666: posts the ante 30
Bgworm68222: posts small blind 125
BINGO010281: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to belgianbeer2 [ ]
wmNoName: folds
UselessDuece: calls 250
UR2NVUS: folds
qtanatosp666: folds
kon1985: folds
belgianbeer2: calls 250
goudenleeuw: folds
Bgworm68222: folds
BINGO010281: checks
*** FLOP *** [ ]
BINGO010281: checks
UselessDuece: bets 500
belgianbeer2: calls 500
BINGO010281: calls 500
*** TURN *** [ ] []
BINGO010281: checks
UselessDuece: bets 1000
belgianbeer2: calls 1000
BINGO010281: folds
*** RIVER *** [ ] []
UselessDuece: bets 1750
belgianbeer2: ???

la question que je me pose, c'est : "est-ce que je dois payer 3barel avec une TP kiker moyen ?"
son petit bet à la river peut être un suck bet comme un bloc bet ou même une tentative de bluff avec un missed draw...

qu'auriez vous fait de différent préflop/flop/turn ?
payez vous le 3rd barel de vilain river ?

je raise entre 2300 au turn. si vilain 4bet, easy fold.mais la plupart du temps, il va just call et check river. tu pourras aller au SD pour 2300 turn et river plutot que 2750 dans ce cas ci.

maintenant, et vu ta ligne, pourquoi avoir call flop et turn pour fold river? meme si au turn tu as 3 outs de mieux car j enleve le , je t imagine mal folder...

Je suis un peu du même avis qu'Awojj pourquoi payer flop et turn pour fold river une mise de 1750 dans un pot de 6125? Alors que le 3 ne chance normalement rien à la situation au turn.

Donc suivant ta ligne je paie

raise/fold turn inenvisageable imo, tu serais commit.

tu bats rien si ce n'est un bluff et les dames qui iraient 3barrel ont rarement lower kicker

ca pue le value vu son stack effectif mais osef call ya bien de temps en temps un bluff

nevill a écrit:

raise/fold turn inenvisageable imo, tu serais commit.

en ayant mis 3050 sur tes 21k au depart du coup?

awojj a écrit:

nevill a écrit:

raise/fold turn inenvisageable imo, tu serais commit.

en ayant mis 3050 sur tes 21k au depart du coup?

T'imagines pas comment tu peux vite être commit

Bon allez je vais me coucher..

euh il a 6400 en face, c'est pas tant ton stack mais son stack qui importe amha
mettre 50% du stack adverse = commit

nevill a écrit:

euh il a 6400 en face, c'est pas tant ton stack mais son stack qui importe amha
mettre 50% du stack adverse = commit

sorry, j avais pas fais gaffe... alors si c est pour folder au flop ou au turn contre un short, je fold QJo PF...

si vilain a AQ, il raise PF. peut etre flush ou brelan mais les probas de toucher ca au flop jouent en ta faveur. il reste le limp utg+1 avec KQ que perso je deteste...

bon nirva, t as paye et t as perdu. il avait quoi?

awojj a écrit:

nevill a écrit:

euh il a 6400 en face, c'est pas tant ton stack mais son stack qui importe amha
mettre 50% du stack adverse = commit

bon nirva, t as paye et t as perdu. il avait quoi?

je retrouve plus la HH comme ça mais il avait 55

Pareil que Jeeby, la rivière est une brique donc si call turn, call river obligé.

Il peut facilement placer 3 barrels avec une baby-fulsh floppée style 76s

Pour moi, tu peux même économiser ton argent et folder à la turn.

Sabz a écrit:

Il peut facilement placer 3 barrels avec une baby-fulsh floppée style 76s

Pour moi, tu peux même économiser ton argent et folder à la turn.

perso limp hors de position avec 76s et une profondeur de tapis de 25bb, c'est vraiment mal joué. Il se fera relancé trop souvent et perdra bêtement des jetons !
Et le limp pour setmind n'est pas beaucoup mieux pour les même raisons... mais plus crédible !

anyway je devais fold Turn comme tu dis. Je me fais crush par toute sa range et il n'a absolument pas besoin de bluffer le pot hors de position sur 3barels dans un limped-pot

Toi qui aime les maths et les calculs douteux, tu sais que tu n'as plus rien à faire dans le coup à la turn

Rednoise a écrit:

Toi qui aime les maths et les calculs douteux, tu sais que tu n'as plus rien à faire dans le coup à la turn

je sais
mais comme je ne suis pas un robot je fais des erreurs

si je joue cette main, je raise pre pour prendre le contrôle de la main...ensuite, il faut avoir conscience que ta main au turn n'est plus qu'un bluff cacther même si tuu décides de payer la turn, tu devras payer toutes les rivers qui ne sont pas un trèfle.
Tu dis qu'il est TAG docn tu as joué cette main, je folde au turn car pas bcp de bluff dans sa range à ce moment...

Alors il avait quoi?

hanswawa a écrit:

si je joue cette main, je raise pre pour prendre le contrôle de la main...ensuite, il faut avoir conscience que ta main au turn n'est plus qu'un bluff cacther même si tuu décides de payer la turn, tu devras payer toutes les rivers qui ne sont pas un trèfle.
Tu dis qu'il est TAG docn tu as joué cette main, je folde au turn car pas bcp de bluff dans sa range à ce moment...

Alors il avait quoi?

intéressant merci

je l'ai écris en première page
J'ai pas retrouver la HH pour la copier coller mais il avais 55 pour un set flopper