ah ok ça change pas mal alors...
il ne faut pas confondre deepstack online et deepstack live !
Deepstack online :
tapis de départ +/-5000 niveau de blinde 15min à 30min. Durée moyenne d'un tournoi +12h.
si tu estime le temps moyen à 1main toutes les 45 secondes ça te fait entre 20mains et 40mains par blind level.
Deepstack live :
malheureusement pour toi, je ne suis pas un joueur live donc je ne m'y connais que très peu.
Si tu veux des avis constructifs, je te redirigerais vers Julien aka 'Marcelbecari', Jean-Pascal (ou Jean-Patrick, ou jean-Pierre, ou Jean-P... connais pas on vrai prénom
... peut-être qu'il s'appelle Stéfane après tout
) aka "JPDB", Murielle aka"Mugo", Pierre Neuville aka Pneuville, jean-yve aka "neophrak", Phil Ivey aka "tiger mood du poker"(mais celui-là je doute qu'il passe par ici)... y'en a d'autre mais c'est les premiers qui me viennent à l'esprit !
Mais de ce que je j'en ai entendu les tournoi deepstack live se divisent en deux catégorie :
Les tournoi régionaux que l'on trouve dans les casino comme Namur et qui n'on de deepstack que leur nom !
Tu commence en effet deep mais la structure des blinde à 20min ou 30min ou 40min ne te laisse pas voir beaucoup de mains car si tout le monde rentre dans le coup ça te fait 1/mains toutes les 3min donc entre 6 et 13 mains par blinde level !
Les blinde augmentent très agressivement
site du circus pour le Spa Open Poker (lien)"
si tu es en effet très deep au début, tu remarqueras également que selon cette structure tu te feras ratrapper par les blindes après le niveau 6... où si tu as bien géré tu ne sera plus à 40k mais ton tapis sera néanmoins passé sous la barre des 100bb et si après le niveau 14 tu n'as pas doublé, j'ai le plaisir de t'informer que tu sera en push or fold (tu fais tapis ou tu te couche), il ne sera plus question de jouer post flop une simple relancete comitera au pot postflop !
Et puis tu as les tournois internationaux deepstack. La c'est clairement autre chose ! c'est des blinde level entre 1h et 2h ou comme online tu peux espérer voir 40 mains par tour de blinde.
Le plus presitigieux reste le main evvent des WSOP (
structure Main event WSOP) qui s'est déroulé en 2010 sur 9 jours. tu remarqueras que si tu ne bouges pas la taille de ton tapis initiale, tu ne seras en push or fold q'à partir du day2 en milieu de journée...
En conséquence un deepstack comme ceux que tu jouera (à certains exception près comme les wallonie series of poker) ne seront généralement des fake et après 2h de jeu tu devra déjà jouer un jeu basic MTT pour te faire rattraper par la structure et terminer le tournoi comme dans un turbo classique avec des tapis compris entre 5bb et 20bb
Pour la Fold equity maintenant. Online avec un tracker c'est facile en live c'est beaucoup plus compliqué !
La fold equity c'est les getons que tu gagne si tu fais coucher ton adversaire.
Donc par exemple en battaille de blinde :
tu es au smallblinde et tu veux voler la blinde car ton tapis est très petit disons un tapis de 60k avec les BB à 3000-6000 ante 200 tu es à table avec 10 joueurs donc le pot fait 11k. On dira que tu as un M de 5.5. C'est à dire que tu pourras faire 5.5 tour de table en te laissant manger par les blindes sans bouger. ça te donne 55 mains ! Il existe 169 mains différente ( si on distingue les mains pareillées des dépareillées) avec certaine que tu toucheras plus facilement que d'autres. Les poket paire ne savent faires que 6 combinaisons différente alors que deux cartes différentes savent en faire 16 ! en effet tu seras voir une main du style
par contre
devient plus rare ! bref, je m'égare un peu tout ça pour te dire que lorsque ton M descend en dessous de 6 tu dois faire tapis ou te coucher avec de plus en plus de mains...
Ici la fold equity sera le pourcentage de fois où ton adversaire se couchera.
Je m'explique
il y a 52 cartes dans un jeu de cartes
tu en possède déjà 2 donc il t'en reste 50 inconnues dans le paquet.
les probabilité combinatoire te disent que 50 combinaisons de 2 cartes différentes se fait avec la formule suivante :
- Citation :
- une combinaison de r objets parmi n objets différents est un
sous-ensemble non-ordonné de r objets choisis parmi les n objets
Pour dénombrer le nombre de combinaisons, on considère le nombre
d'arrangements que l'on divise par le nombre de «répétitions»; on a la formule
ici "!" signifie factoriel, 5! = 5*4*3*2*1 = 120 (tu imagines pour 52
)
le calcule devient :
n=50
r=2
et 50! / [2!*(50-2)!] = (50*49*48*47....*3*2*1) / (2*1)* (48*47*46*45*....*3*2*1)
en simplifiant ça donne : 50*49/2 = 1225.
il y a donc 1225 mains différentes possible dans son éventail en bigblind lorsque tu es en smallblinde
tu considères que si tu mat tapis, il ne te suivra qu'avec de bonne mains soit disons :
AJs+, AQo+, 88+
si on concidère que tu te mets tapis avec 66 (comme ça tu ne lui prends pas de cartes dans son éventail et ça ne ferais que compliquer l'exemple qui l'est déjà suffisamment pour un débutant
)
ça fait :
tu sais faire 4 mains pareillées pour 1 combianisons de 2 cartes différentes donc avec AJs+ tu as 3 combinaisons (AJ, AQ, AK) 3*4 = 12 mains
tu sais faire 12 mains dépareillées pour 1 combianisons de 2 cartes différentes donc avec AQo+ tu as 3 combinaisons (AQ, AK) 3*12 = 36 mains
tu sais faire 6 paires pour chaque hauteur de cartes donc avec 88+ tu as 7 combinaisons (88, 99, TT,..., AA) 7*6 = 42 mains
Il te payerais donc avec 12+36+42 mains = 90 mains sur un total de 1225.
il te payera 90/1225 7.35% du temps. s'il te paye 7.35% du temps, ça signifie que 92.65% (=100%-7.35%) il se couchera et tu prendras un pot de 11k pour un tapis de 60k !
ta fold equity ici est de 92.65%
la difficulté c'est de savoir estimer avec la plus grande précision possible avec quel éventail de main est-il susceptible de te payer.
Et ça, ça va dépendre de la taille de ton tapis par rapport au sien (entre autre si tu le couvre ou si tu es couvert), de sa façon de jouer, de ton image à table, de la cote de pot que tu lui donne(si tu push 25k au BB10k ante 1k il ne devra rajouter que 15k dans un pot de 35k(si 10 joueurs), dans ce cas je te paye même avec 72o), ce qu'il vient chercher dan le tournoi (la win ou suvivre le plus longtemps possible)...
donc face à certains adversaire tu pourras push très large avec parfois 100% de tes main et d'autre fois plus serré car il te payeront avec beaucoup de mains...
Mais n'oublie jamais que même si t'es payé tu auras rarement moins de 20% de chance de gagner une main et en générale tu peux compter une moyenne qui tourne autour des 30% si tu push avec beaucoup de main et de 40% à 45% si tu push avec pas beaucoup de main.
théoriquement en smallblinde face au bigblind si les tapis sont similaire et que j'ai 10bb et qu'il y a des ante je push :
22+, Ax+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, KTo+, QTo+, JTo, T9o
ça te donne un éventail de 31%
si tu es payé par 88+, ATs+, KJs+, AJo+, KQo (8.6% du temps)
avec ton tapis à 60k les blindes à 3000-6000 ante 200 avec 10 joueurs à table, si tu folds tu perd 3200 et descend à 56800.
(100%-8.6%) soit 91.4% du temps tu prendra les blinde et ante et tu passera à 60000+6000+9*200 = 67800
et 8.6% du temps tu seras payé MAIS tu auras encore en moyenne 38.35% de chance de gagner la main ET doubler ton tapis
donc 91.4%*67800+8.6%*38.35%*(60000*2+200*8) = 65979
à chaque fois que tu feras ce move, tu gagnera 5979 jetons sur le long terme.... soit une BB. C'est non négligeable !
maintenant lorsque tu es en push or fold, il est évident que si tu mets tapis avec T9o il n'est pas question de faire une relance minimum avec AA. Tu pushs ou tu te couche point final !
Sujet: deepstack ? 
Mer 1 Déc 2010 - 13:28
sur tableau 
vs 
sur flop 
)
