faut savoir laché parfois non??

out du 109 le pire je le sens sur la paire d'as et je lache pas qui aurrait laché .

*********** # 43 **************
PokerStars Partie #37409608541 : Tournoi #242010443, 100 $+9 $ USD Hold'em No Limit - Niveau III (25/50) - 30/12/2009 13:37:37 ET
Table '242010443 11' 9-max Siège #4 est au bouton.
Siège 1 : MattSuspect (2925 en jetons)
Siège 2 : RipleyCraig (1985 en jetons)
Siège 3 : mattspud (2925 en jetons)
Siège 4 : Phillyfan365 (7020 en jetons)
Siège 5 : mrrain (2950 en jetons)
Siège 6 : Ghras (6510 en jetons)
Siège 7 : Koln4ever (3000 en jetons)
Siège 8 : rsca03 (6495 en jetons)
Siège 9 : NRG52 (1740 en jetons)
mrrain : met la petite blind. 25
Ghras : met la grosse blind. 50
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées rsca03
Koln4ever : relance 100 à 150
rsca03 : relance 250 à 400
NRG52 : se couche.
MattSuspect : se couche.
RipleyCraig : se couche.
mattspud : se couche.
Phillyfan365 : se couche.
mrrain : se couche.
Ghras : suit. 350
Koln4ever : se couche.
*** FLOP ***
rsca03 : mise. 550
Ghras : relance 700 à 1250
rsca03 : suit. 700
*** TOURNANT ***
Ghras : mise. 1900
rsca03 : relance 2945 à 4845 et est all-in.
Ghras : suit. 2945
*** RIVIÈRE ***
*** ABATTAGE ***
Ghras : montre [Ac Ah] (deux paires, As et Quatre)
rsca03 : montre [Qs Qh] (deux paires, Dames et Quatre)
Ghras a remporté 13165 lors du pot .
*** RÉSUMÉ ***
Pot total 13165 | Commission 0
Tableau [2s 4s 9d 4h 3s]
Siège 1 : MattSuspect s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 2 : RipleyCraig s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 3 : mattspud s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 4 : Phillyfan365 (bouton) s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 5 : mrrain (petite blind) s'est couché. avant Flop
Siège 6 : Ghras (grosse blind) a montré [Ac Ah] et a gagné (13165) avec deux paires, As et Quatre
Siège 7 : Koln4ever s'est couché. avant Flop
Siège 8 : rsca03 a montré [Qs Qh] et a perdu avec deux paires, Dames et Quatre

j aurais peut etre foldé sur le flop , mais c pas facile comme spot..

donc j'ai la postion il bet et avec un flop comme sa je doit me couché ?? je te suit pas la lol

en fait désole c tot le matin encore , tu as oublié de mettre le check du gars sur le flop je te pensais hors position ..

Apres avoir bien relu la main , c effectivement tres tres dur a jeter et je pense que tu ne peux rien faire la dessus....

zepequenio a écrit:

en fait désole c tot le matin encore , tu as oublié de mettre le check du gars sur le flop je te pensais hors position ..

Apres avoir bien relu la main , c effectivement tres tres dur a jeter et je pense que tu ne peux rien faire la dessus....

je me disait bien ;-)

salle rencontre ...rien à faire ......

zepequenio a écrit:

en fait désole c tot le matin encore , tu as oublié de mettre le check du gars sur le flop je te pensais hors position ..

Je pense également qu'il manque un check au flop étant donné que t'es utg+1 et ton adversaire de BB.

IMO ce check-raise au flop t'annonce clairement la couleur. d'autant plus qu'à la turn il reprend les devants agressivement. C'est typiquement le comportement d'une main très forte dans le style brelan double paire et overpaire et dans certains cas tirage monstre avec lesquels il veux se commit au pot. la double paire tu peux oublier vu l'entame de la main préflop avec ton 3bet en utg+1.

tu ne dois pas oublier ce que lui a vu :
utg bet 3bb, utg+1(toi) 3bet à 8bb, tout le monde se couche.
il est en bb il flat call.
Ensuite au flop, il n'a pas peur de te check et de reprendre l'initiative en te relançant bien comme il faut. A ce niveau (MTT à 100$), je pense que tu dois évidement t'attendre à ce que t'es adversaires aient généralement une bonne lecture de toi.
Si on se met à sa place, lorsqu'il te voit payer son check-raise au flop, il sait exactement à qui il a à faire :
, et 99+.
En espérant que tu n'aies pas poket 9 (peux probable car on 3bet rarement poket 9 utg+1).

En conséquence, il sait qu'il peut sortir à visage découvert pour faire de la value.

A la turn, on voit qu'il n'a toujours pas peur de toi (i guess that un pique l'aurait sans doute un peu ralentis). Et c'est là que tu aurais dus avoir la puce à l'oreil ; lorsqu'il t'as fait face en misant hors de position. Le piège se referme ensuite sur toi quand tu le 3bet allin au turn avec 5% de chance d'amélioration.

je dirais que le fait qu'il n'ait pas eu peur de toi préflop au flop et qu'il joue hors position malgré toute la puissance que tu aies montré le positionnait nettement sur les As, les Rois ou sur poket 9.
Il y a une exception, c'est qu'il ait . Je pense que c'est la seule main avec une éventuelle ou (mais c'est pas sûr qu'il te relance hors de position à la turn après que tu suives un check-raise avec cette mains... en gros il ne battrait que A9) que tu puisses battre !

Sa range étant relativement serré je crois qu'il était temps pour toi de fold au turn voir au flop, le spot n'est pas aussi favorable qu'il n'y paraît !

Maintenant ça reste une analyse à postériori et je n'oserai jamais affirmer que je n'irais pas jusqu'au bout avec QQ en overpair.

Evidemment cette analyse ne prend pas en considération le fait que ton adversaire soit un gars looze agressif qui check-raise souvent les C-bets sur des flops Orphelins*.

* De la l'expression de Phil Gordon pour désigner un tableau qui n'est pas sensé avoir amélioré la main de ton adversaire.

Pour ma part seule la pensé du brelan aurait pu me faire lâcher cette main...
J'aime bien cette façon de jouer les flèches même si çà vous repete temps en temps en pleine tronche...

Si ça peut te consoler, voilà 2 mains hier qui ont fait chuter ma bankroll en cash.... Quand ça veut pas ça veut pas...

[00:56:36] fishou_wp: PokerStars Game #37710265236: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/06 0:52:58 CET [2010/01/05 18:52:58 ET]
Table 'Arneb IV' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: bosto123 ($25.50 in chips)
Seat 2: franchou2575 ($49.95 in chips)
Seat 3: TheXtR1M ($27.35 in chips)
Seat 4: Tox!c Ace ($25 in chips)
Seat 5: ack2904 ($23.90 in chips)
Seat 6: narok3 ($28.95 in chips)
Seat 7: kipladder ($26.15 in chips)
Seat 8: LA B Dodger ($25 in chips)
Seat 9: THE SHR0G ($28.05 in chips)
TheXtR1M: posts small blind $0.10
Tox!c Ace: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to franchou2575 [ ]
ack2904: folds
narok3: folds
kipladder: raises $0.50 to $0.75
LA B Dodger: folds
THE SHR0G: raises $1.75 to $2.50
bosto123: folds
franchou2575: calls $2.50
TheXtR1M: folds
Tox!c Ace: folds
kipladder: calls $1.75
*** FLOP *** [ ]
kipladder: checks
THE SHR0G: checks
franchou2575: bets $3.25
kipladder: folds
THE SHR0G: calls $3.25
*** TURN ***
THE SHR0G: checks
franchou2575: bets $3.75
THE SHR0G: raises $4.25 to $8
franchou2575: calls $4.25
*** RIVER ***
THE SHR0G: bets $14.30 and is all-in
franchou2575: calls $14.30
*** SHOW DOWN ***
THE SHR0G: shows [ ] (three of a kind, Queens)
franchou2575: shows [ ] (a pair of Kings)
THE SHR0G collected $56.10 from pot




PokerStars Game #37710707965: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2010/01/06 1:03:28 CET [2010/01/05 19:03:28 ET]
Table 'Arneb IV' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: bosto123 ($28.15 in chips)
Seat 2: franchou2575 ($20.05 in chips)
Seat 3: TheXtR1M ($27 in chips)
Seat 4: Tox!c Ace ($27.85 in chips)
Seat 5: ack2904 ($26.70 in chips)
Seat 6: narok3 ($27.85 in chips)
Seat 7: kipladder ($16.75 in chips)
Seat 8: pk1010 ($26.75 in chips)
Seat 9: Skante ($20 in chips)
TheXtR1M: posts small blind $0.10
Tox!c Ace: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to franchou2575 [ ]
ack2904: folds
narok3: folds
kipladder: calls $0.25
pk1010: folds
Skante: raises $0.75 to $1
bosto123: folds
franchou2575: calls $1
TheXtR1M: folds
Tox!c Ace: folds
kipladder: calls $0.75
*** FLOP *** [ ]
kipladder: checks
Skante: bets $2.25
franchou2575: calls $2.25
kipladder: folds
*** TURN ***
Skante: checks
franchou2575: checks
*** RIVER ***
Skante: bets $5
franchou2575: raises $6.25 to $11.25
Skante: calls $6.25
*** SHOW DOWN ***
franchou2575: shows (two pair, Aces and Nines)
Skante: shows (two pair, Aces and Jacks)
Skante collected $28.85 from pot

@ Fishou :
pour la première main :
deux commentaires :
a)avec un flop à tirage comme celui là et le nombre d'adversaire tu dois miser plus fort. ceci pour deux raisons :
1/ tu casse la cote pour les tirages couleur là avec une cote de 1:3 il ont presque la cote pour aller chercher leur couleur à la carte suivante.
2/ il y a eu un 3-bet au flop tu dois te situer si tu mise la taille du pot ou au minimum 3/4 il y a plus de chance qu'il couche ses dames.

b) si ça peux te rassurer, il a fait une erreur en te payant au flop car son tapis était trop petit. il avait 5% de toucher sa dame au turn et 10% sur la turn et la river. on suppose que tu mise à la turn il ne va chercher par conséquent que pour une carte soit 5% ou une cotre de 1:19 car 1/(19+1)=5%. tu mises 3.25$ sur un pot qui en fait 7.85$. il doit donc donner 3.25 pour prendre 7.85$+3.25$, 3.25:11.1 soit une cotre simplifié à 1:3.4.
il avait besoin d'une cote de 1:19 il lui manque donc (19-3.4)*3.25= 50.7$ il lui aurait fallu rentabiliser sa main de 50.7$ pour être EV+ sur ce spot. Or il n'avait que 22.4$ soit en déficit de 28.3$ !

pour la 2eme main :
il mise en position moyenne à 4bb avec un limper, classique. s'il est d'un style standard tu le met avec AT+, 88+,KQ et peut être quelque connecteur assortis dans le tas. tu le vois réagir au valet dans un multiway pot assez agressivement. on peut se douter qu'il casse la cote. tu décide de suivre malgré tout. Il pot contrôle à la turn qui te donne une carte qui t'améliore. Tu va chercher ta couleur. Tu ne l'as pas mais t'as une double paire.

C'est assez difficile mais ton 3bet river n'as pas trop de sens. Je trouve que ça rentre dans la game si t'es payer t'as perdu. tu sais qu'il a son J et il remontre de la force river, une des mains fort probable devient AJ KJ QJ. en gros si tu le surrelance tu ne te ferras payer QUE par AJ ou un débutant.

joué comme ça RCSA, difficile à jeter... Tu aurais pu t'en sortir en jouant plus pot control pf mais sans info sur le gars difficile de faire autrement

hanswawa a écrit:

joué comme ça RCSA, difficile à jeter... Tu aurais pu t'en sortir en jouant plus pot control pf mais sans info sur le gars difficile de faire autrement

encore un petit truc que je doit apprendre ,au turn je le sens bien sur les AA ,et malgré tout je me suis dit on sait jamais car beaucoup de joueurs font le meme avec les JJ voir les TT ,brelan je le voyait pas ,voila peutetre j'aurai du abandonné le coup car presque ITM , faut faire des petites erreur pour progressé