Savoir folder les Rois preflop en cash game

Bon, je me doute, que la plupart sont hesitants quant à mon fold.
J'estime mon niveau en cash pas terrible du tout, en tout cas ceux qui me connaissent, savent que je suis un joueur de tournois et sats.
Je joue malgré tout pas mal de cash on line à 0.5-1$ en full ring afin
d'essayer de pratiquer un peu mieux ce jeu.
Je vois qd meme assez svt des all in preflop avec aa / kk
et puis dans le cas ci-dessus, je ne le vois pas faire ce move avec des jacks ou queen.
Le seul move possible est AK
et malgré les stats, et % , je vois malgré tout assez trop souvent un as sur le board,
donc fold preflop idiot ... ok j'accepte.
je dirai simplement qu'en cash le risque est plus important qu'en MTT
et pq jouer ses tunes preflop sur un % plus faible que post flop, turn et river

***** Hand History For Game 8969741250 *****
0.50/1 Texas Hold'em Game Table (NL) - Mon Mar 1 13:51:43 EST 2010
Table Table 169267 (Real Money) -- Seat 2 is the button
Total number of players : 9/9
Seat 1: paolopirlo ($96.5)
Seat 2: some_thin ($32.11)
Seat 3: sever995 ($60.33)
Seat 4: Dohnutzzz ($109.93)
Seat 5: MrCashier_ ($119.03)
Seat 6: pp200052 ($100)
Seat 7: Slepoy22 ($20)
Seat 8: Siski_piskI ($23.9)
Seat 9: thecrow08 ($91.4)
sever995 posts small blind (0.5)
Dohnutzzz posts big blind (1.0)
** Dealing down cards **
Dealt to thecrow08 [ Kh, Kd ]
MrCashier_ raises 3.0 to 3.0
Slepoy22 folds
Siski_piskI folds
thecrow08 raises 7.0 to 7.0
paolopirlo folds
some_thin folds
sever995 folds
Dohnutzzz folds
MrCashier_ raises 19.0 to 22.0
thecrow08 folds
** Summary **
Main Pot: $15.5 Rake: $0
paolopirlo balance $96.5, didn't bet (folded)
some_thin balance $32.11, didn't bet (folded)
sever995 balance $59.83, lost $0.5 (folded)
Dohnutzzz balance $108.93, lost $1 (folded)
MrCashier_ balance $127.53, bet $22, collected $30.5, net +$8.5
pp200052 balance $100, sits out
Slepoy22 balance $20, didn't bet (folded)
Siski_piskI balance $23.9, didn't bet (folded)
thecrow08 balance $84.4, lost $7 (folded)

je vai te donner une règle simple TheCrow , NE FOLD JAMAIS LES ROIS PREFLOP et si tu peux push , push !! il faut avoir un Read énorme sur le mec pour pouvoir fold les rois , en globalité c une erreur de fold KK preflop.

Tu adoptes la tino attitude

Je pense que folder les Rois préflop n'est ps une mince à faire, et je respecte ça
Ceci dit, je push si je suis à l'aise dans la limite

pas d'accord avec toi, Bruno, quand tu dis qu'il ne peut pas faire ça avec QQ ou JJ.
J'ai vu des shove de ce style avec jusque pp 8.
Le gars a certainement une paire en main, ça c'est sûr, donc tes KK sont gagnants la majorité des fois.

Thecrow a écrit:

je dirai simplement qu'en cash le risque est plus important qu'en MTT

J'aurais tendance a penser le contraire; en MTT tu as un mauvais read ou un accident tu es out du tournoi, ici ça ne te coute "qu'une cave" , tu recave et c'est reparti comme en 40...

Pour ce qui est du fold, je suis pas trop chaud pour folder les KK preflop a aucun moment que ce soit, mais parfois un read monstre sur un joueur ou avec un très mauvais feeling, pourquoi pas... Mais ici je pense clairement que je push,et si il a les AA, tant mieux pour lui, NH et on recave.

Mais enfin, c'est scandaleux de folder ça!
Perso, je push quoiqu'il arrive pré flop!!

En cash tu dois jouer ton EV à 100% il n'y a pas d'ICM ton but est de prendre le plus de spot ev+, d'où l'importance d'une bonne bankroll management.

En gros si tu penses que la range de ton adversaire est KK+, AK
ça veut dire qu'il y a 12 mains (car tu prends 2 K) AK, 2 mains KK, et 6 mains AA qui sont présente.

Grossièrement car je suis encore sur le challenge :
KK vs AA tu gagnes 20% des cas (c'est non négligeable)
KK vs AK tu gagnes 70% des cas
KK vs KK tu gagne pour ainsi dire jamais (sauf avec une couleur de l'espace... on oublie).
il y a 6 mains que tu redoutes ou tu gagnes dans 20% des cas
il y a 12 mains que tu bats 70% des cas
on supprimes les 2 rois
6*0.2 + 8*0.7 = 6.8
Tu gagneras donc 6.8 mains sur 14 soit 48.57% des fois.

Si tu es sûr et certain que vilain ne peu avoir rien d'autre alors je te dis goodfold. Mais je pense que si quelqu'un joue comme ça, il sera trop prévisible et qu'à cette limite ça ne pardonnerais pas. Faut voir avec un tracker son PFR et son taux de 4bet.

,on serra pas si il les a les . mes je fold jamais sa peux arrivé biensur qu'il les a en mains mais le pourcentage de cette rencontre vs est tres faible .

mais on t'engueule mais peutetre c'est un super fold .

deja juste un truc ton raise de 3 a 7 pas assez surtout en cash ,je l'aurai 4 bet

nirvananight a écrit:

En cash tu dois jouer ton EV à 100% il n'y a pas d'ICM ton but est de prendre le plus de spot ev+, d'où l'importance d'une bonne bankroll management.

En gros si tu penses que la range de ton adversaire est KK+, AK
ça veut dire qu'il y a 12 mains (car tu prends 2 K) AK, 2 mains KK, et 6 mains AA qui sont présente.

Grossièrement car je suis encore sur le challenge :
KK vs AA tu gagnes 20% des cas (c'est non négligeable)
KK vs AK tu gagnes 70% des cas
KK vs KK tu gagne pour ainsi dire jamais (sauf avec une couleur de l'espace... on oublie).
il y a 6 mains que tu redoutes ou tu gagnes dans 20% des cas
il y a 12 mains que tu bats 70% des cas
on supprimes les 2 rois
6*0.2 + 8*0.7 = 6.8
Tu gagneras donc 6.8 mains sur 14 soit 48.57% des fois.

Si tu es sûr et certain que vilain ne peu avoir rien d'autre alors je te dis goodfold. Mais je pense que si quelqu'un joue comme ça, il sera trop prévisible et qu'à cette limite ça ne pardonnerais pas. Faut voir avec un tracker son PFR et son taux de 4bet.

ta aussi mis 3 heures

Phil a écrit:

pas d'accord avec toi, Bruno, quand tu dis qu'il ne peut pas faire ça avec QQ ou JJ.
J'ai vu des shove de ce style avec jusque pp 8.
Le gars a certainement une paire en main, ça c'est sûr, donc tes KK sont gagnants la majorité des fois.

+ 1.000

vous avez surement raison, Mais !

je me doute bien que c'est impossible de folder les rois pourtant pour faire svt du cash je vois rarement en 0.5-1 des gars faire ca avec pocket 8
moi je regrette pas mon fold meme si c'est tres mal joué
je pense pouvoir recommencer à folder.

ce qui n'empeche que je comprend que c'est infoldable.

merci pour les reponses.

Moi,je pense pas pouvoir y arriver...
Mais je te dis chapeau car si tu le sentais pas bin c'est très bien joué...
Et je me demande si t'as pas raison...
Au pire t'as tjs tes 91$...

EZ push une seule main te bat aisément tout le reste c'est minimum 70 / 30 donc go all in !