pour une analyse par les specialistes du BB camp

Fabrice que penses tu de celui là

Transcript for your last 1 games requested by Zoutechamp (pierre-claudine.neuville@hotmail.com)

*********** # 1 **************
PokerStars Game #41200932988: Tournament #252936562, €670+€30 EUR Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2010/03/15 18:57:08 CET [2010/03/15 13:57:08 ET]
Table '252936562 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Kajzer Sose (1896 in chips)
Seat 2: bifsk (2876 in chips)
Seat 3: klaster001 (1435 in chips)
Seat 4: kizoku2008 (1705 in chips)
Seat 5: FoolMeTwice (1375 in chips)
Seat 6: RobertBruski (1140 in chips)
Seat 7: Mathew Ace (1380 in chips)
Seat 8: Zoutechamp (743 in chips)
Seat 9: JVJkillU (950 in chips)
Zoutechamp: posts small blind 15
JVJkillU: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Zoutechamp [ ]
Kajzer Sose: folds
bifsk: folds
klaster001: folds
kizoku2008: folds
FoolMeTwice: raises 60 to 90
RobertBruski: folds
Mathew Ace: folds
Zoutechamp: calls 75
JVJkillU: folds
*** FLOP *** [ ]
Zoutechamp: bets 80
FoolMeTwice: calls 80
*** TURN *** [ ] []
Zoutechamp: checks
FoolMeTwice: bets 225
Zoutechamp: raises 348 to 573 and is all-in
FoolMeTwice: calls 348
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
Zoutechamp: shows [ ] (three of a kind, Jacks)
FoolMeTwice: shows [ ] (a straight, Eight to Queen)
FoolMeTwice collected 1516 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 1516 | Rake 0
Board [6c Jh 4d Tc 8d]
Seat 1: Kajzer Sose folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: bifsk folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: klaster001 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: kizoku2008 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: FoolMeTwice showed [Qh 9h] and won (1516) with a straight, Eight to Queen
Seat 6: RobertBruski folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Mathew Ace (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Zoutechamp (small blind) showed [Jc Js] and lost with three of a kind, Jacks
Seat 9: JVJkillU (big blind) folded before Flop

Sujet: Re: Quand jouez-vous Mr Neuville ? Aujourd'hui à 19:03
mais pas possible meme a c'est stepF il a des pingouin incroyable quand meme .


PokerStars Partie #41200932988 : Tournoi #252936562, 670 €+30 € EUR Hold'em No Limit - Niveau II (15/30) - 15/03/2010 13:57:08 ET
Table '252936562 1' 9-max Siège #7 est au bouton.
Siège 1 : Kajzer Sose (1896 en jetons)
Siège 2 : bifsk (2876 en jetons)
Siège 3 : klaster001 (1435 en jetons)
Siège 4 : kizoku2008 (1705 en jetons)
Siège 5 : FoolMeTwice (1375 en jetons)
Siège 6 : RobertBruski (1140 en jetons)
Siège 7 : Mathew Ace (1380 en jetons)
Siège 8 : Zoutechamp (743 en jetons)
Siège 9 : JVJkillU (950 en jetons)
Zoutechamp : met la petite blind. 15
JVJkillU : met la grosse blind. 30
*** CARTES FERMÉES ***
Kajzer Sose : se couche.
bifsk : se couche.
klaster001 : se couche.
kizoku2008 : se couche.
FoolMeTwice : relance 60 à 90
RobertBruski : se couche.
Mathew Ace : se couche.
Zoutechamp : suit. 75
JVJkillU : se couche.
*** FLOP *** [ ]
Zoutechamp : mise. 80
FoolMeTwice : suit. 80
*** TOURNANT *** [ ]
Zoutechamp : parole
FoolMeTwice : mise. 225
Zoutechamp : relance 348 à 573 et est all-in.
FoolMeTwice : suit. 348
*** RIVIÈRE *** [ ]
*** ABATTAGE ***
Zoutechamp : montre [Jc Js] (un brelan de Valets)
FoolMeTwice : montre [Qh 9h] (une suite, Huit à Dame)
FoolMeTwice a remporté 1516 lors du pot .
*** SYNTHÈSE ***
Pot total 1516 | Commission 0


Il l'avait déjà posté ....

oui je l'avait deja posté incroyable ce coup surtout a ce niveaux de step

Pourquoi incroyable?

Vilain ouvre 3bb, Pierre suit.

Flop, Pierre touche brelan et il ouvre 1/3 du pot, vilain pense que c'est un donkbet et call.

Turn: Vilain touche un tirage quinte par les 2 bouts et reste toujours persuadé que Pierre n'avait rien sur son petit donkbet d'1/3 du pot au flop, donc il mise +-2/3 du pot et Pierre lui revient dessus all in pour un peu plus de la moitié de sa relance de départ.

Il y a déjà +- 1170 dans le pot et il doit mettre 348 en plus pour toucher sa quinte (8 outs) et je suis sur qu'il pensait que les Q gagnaient aussi.

Donc perso je dirais pas que c'est si fish que ça, peut être un peu loose/aggro mais pas fish.

jeeby2 a écrit:

Pourquoi incroyable?

Vilain ouvre 3bb, Pierre suit.

Flop, Pierre touche brelan et il ouvre 1/3 du pot, vilain pense que c'est un donkbet et call.

Turn: Vilain touche un tirage quinte par les 2 bouts et reste toujours persuadé que Pierre n'avait rien sur son petit donkbet d'1/3 du pot au flop, donc il mise +-2/3 du pot et Pierre lui revient dessus all in pour un peu plus de la moitié de sa relance de départ.

Il y a déjà +- 1170 dans le pot et il doit mettre 348 en plus pour toucher sa quinte (8 outs) et je suis sur qu'il pensait que les Q gagnaient aussi.

Donc perso je dirais pas que c'est si fish que ça, peut être un peu loose/aggro mais pas fish.

J'osais pas le dire !

effectivement plus on veut piéger , plus on s'expose à les tirer jusqu'au bout ....il faut assumer
mais aussi en tournoi imortant on touche peu de sets , si on chasse trop vite on ne prend jamais le maximum

ici j'ai clairement fait le choix de le manipiler pour tout prendre ...donc je l'ai amené à ce call loose ......;j'assume

il est très intéressant de débriefer des BB aux conséquences couteuses ,
car l importance de leurs conséquences aveugle le raisonnement , ce qui n'est pas le cas des techniciens observants

jeeby2 a écrit:

Pourquoi incroyable?

Vilain ouvre 3bb, Pierre suit.

Flop, Pierre touche brelan et il ouvre 1/3 du pot, vilain pense que c'est un donkbet et call.

Turn: Vilain touche un tirage quinte par les 2 bouts et reste toujours persuadé que Pierre n'avait rien sur son petit donkbet d'1/3 du pot au flop, donc il mise +-2/3 du pot et Pierre lui revient dessus all in pour un peu plus de la moitié de sa relance de départ.

Il y a déjà +- 1170 dans le pot et il doit mettre 348 en plus pour toucher sa quinte (8 outs) et je suis sur qu'il pensait que les Q gagnaient aussi.

Donc perso je dirais pas que c'est si fish que ça, peut être un peu loose/aggro mais pas fish.

jeeby2 a écrit:

Pourquoi incroyable?

Vilain ouvre 3bb, Pierre suit.

Flop, Pierre touche brelan et il ouvre 1/3 du pot, vilain pense que c'est un donkbet et call.

Turn: Vilain touche un tirage quinte par les 2 bouts et reste toujours persuadé que Pierre n'avait rien sur son petit donkbet d'1/3 du pot au flop, donc il mise +-2/3 du pot et Pierre lui revient dessus all in pour un peu plus de la moitié de sa relance de départ.

Il y a déjà +- 1170 dans le pot et il doit mettre 348 en plus pour toucher sa quinte (8 outs) et je suis sur qu'il pensait que les Q gagnaient aussi.

Donc perso je dirais pas que c'est si fish que ça, peut être un peu loose/aggro mais pas fish.

a ok desolé il est pas incroyable le coup? un coup classique donc il voit pierre sur rien il call le flop avec Q9 puis il trouve un tirage quinte au turn , oui logique il trouve une quinte runner runner tu doit avoir raison un coup normal parfois je vous comprend pas

merci

rsca03 a écrit:

jeeby2 a écrit:

Pourquoi incroyable?

Vilain ouvre 3bb, Pierre suit.

Flop, Pierre touche brelan et il ouvre 1/3 du pot, vilain pense que c'est un donkbet et call.

Turn: Vilain touche un tirage quinte par les 2 bouts et reste toujours persuadé que Pierre n'avait rien sur son petit donkbet d'1/3 du pot au flop, donc il mise +-2/3 du pot et Pierre lui revient dessus all in pour un peu plus de la moitié de sa relance de départ.

Il y a déjà +- 1170 dans le pot et il doit mettre 348 en plus pour toucher sa quinte (8 outs) et je suis sur qu'il pensait que les Q gagnaient aussi.

Donc perso je dirais pas que c'est si fish que ça, peut être un peu loose/aggro mais pas fish.

a ok desolé il est pas incroyable le coup? un coup classique donc il voit pierre sur rien il call le flop avec Q9 puis il trouve un tirage quinte au turn , oui logique il trouve une quinte runner runner tu doit avoir raison un coup normal parfois je vous comprend pas

J'ai pas dit que c'était pas moche, j'ai juste dit que vilain n'avait pas joué comme un fish.

Un peu d'objectivité

c'est effectivement un BB et c'est laid
mais le raisonnement de jeeby se mettant dans la peau du vilain est tout à fait valable ... c'est LAG mais pas fish .... imho

a aucun moment du post je mais le mot fish juste marqué un coup incroyable , le call au flop si c'est pas un floeting c'est tres fish il esperait quoi son call a ce moment ? que sa Q ou 9 etait bon tirage paire ou quoi ? et si il pensait c'est un donkbet il doit relancé pour arraché le coup ,je pense que la reflexion de pierre au flop son bet 1/3 du pot c'etait pour faire reagir vilain en lui fesant croire un donkbet inesperé car rien de dangereux au flop ,apres il call, turn pierre check en lui fesant croire j'ai pas touché j'abandonne le coup

au turn il trouve un miracle tirage quinte ouvert et par miracle egalement le trouve a la river incroyable quand meme.

donc c'est comme dit un coup incroyable ,si vilain a fait un floeting au flop et touche runner runner sa s'appelle un vrai dechiré de l' a..... .

je voudrai voir votre tete si sa vous arrive en live et vous perdé le meme coup vous allez lui demandé pourquoi ta call au flop?? et vous allez juré tout les dieux jamais vous allez lui dire GG mes tres loose

Epilogue

Je pense que ces échanges d'analyse sont très intéressants et créatifs de synergie de progres ....
ils sont en tout cas une belle valeur ajoutée
"à la compétence Wallonnie poker"

Hors technique pure , et analyse d'un coup ...il y a un aspect que je pense RSCA perçoit très bien ......

c'est qu'exatement le même coup sera perçu de façon tout à fait différente , selon le moment et l'importance de l'enjeu ........

et souvent notre prise de décision sera très influencée et même contraire au niveau A de ce qu'elle serait au niveau B ....


Il en est de même pour tous les champions que je croise .

Est ce cartésien .?

La joie ou la souffrance subissent la même influence ...


donc une analyse à froid si bonne soit elle ... ne sera jamais parfaitement dans le contexte .

Personnellement lorsque je suis à la bulle de mon "top" situation on line :" une qualification EPT ", je ne puis agir , réagir , analyser ...cool comme à un pti s n go ... et dominer totalement la puissance de la souffrance du BB ou de l'orgasme de la victoire .......

En tout cas je remercie au passage Julien pour m'avoir invité à découvrir son équipe de passionnés ....

vos échanges m'ont beaucoup intéressés durant cette période préparatoire aux 4 mois full time que je commence maintenant .

15 Mars 15 JUillet .

hors technique du coup ou de l'analyse du coup ou tout le monde peux avoir son avis logique on est sur un forum de poker ici.

mais je peux pas comprendre on parle d'une qualif pour un ept pas un sit en go a 5 dollars .

alors quand je mes un coup incroyable on repond pourquoi incroyable??
j'ai l'impression que le vilain a joué le coup super bien comme un pro et que tout est normale il a eté tres chanceux au flop c'est un call de fish je l'ai tracké en 2009 un roi de -49 pourcent en MTT et ne joue jamais de sit en go alors pour le floeting j'y croit pas trop .

apres la chance a parlé .

alors quand on recoit des coups comme pierre ces dernier temps ou sa peux etre quelqun d'autre du forum peut importe le niveaux du joueur , on commence pas a () valorisé le vilain comme si tout etait normale et tout c'est dire sont hors technique du coup .

[ ] volume, 18 tournois joués en 2009, 58 en tout.

si ce n'est qu'une histoire de résultats, il fait +- 100K en cash mid/high et 5% de roi sur les 31 tournois joués cette année .

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/FoolMeTwice



GL pour les 4 mois à venir.

il a cash et MTT dans le poker il a aussi sit en go et qualif .

mais je ne fait plus de commentaire sur ce topic le vilain sa doit etre le futur phil ivey j'ai l'impression de commenté dans le vide .

GL pierre pour les 4 mois a venir

relis mon dernier post
au contraire , tu ressens très bien la véritable sensation du coup
quasi comme si tu le vivais
l'explosion , la percussion que représente une déception ...quand on retombe du haut d'une falaise ...

l'nalyse à froid indifférente c'est autre chose ,
en te lisant j'ai l'impression que tu prends une parts de la douleur du moment ....

un fan parfait quoi ...

j'espère que nous jouerons ensemble le 4 à namur ...

rsca03 a écrit:

il a cash et MTT dans le poker il a aussi sit en go et qualif .

mais je ne fait plus de commentaire sur ce topic le vilain sa doit etre le futur phil ivey j'ai l'impression de commenté dans le vide .

GL pierre pour les 4 mois a venir

rsca03 a écrit:

il a cash et MTT dans le poker il a aussi sit en go et qualif .

mais je ne fait plus de commentaire sur ce topic le vilain sa doit etre le futur phil ivey j'ai l'impression de commenté dans le vide .

GL pierre pour les 4 mois a venir

tout le problème des débats sur des sujets bad beat, le vilain a forcément mal joué puisqu'il fait face aux nuts..

bien entendu cash game, mtt, sng c'est pas la même soupe mais parler de fish parce qu'un joueur a -50% de roi sur 18 games ...

mais tu commentes pas dans le vide, je comprends pas non plus l'intérêt d'aller payer au flop pour float le shortstack, mais un reg de nl600 nl1000 doit avoir ses raisons bien qu'il ne soit pas un shaundeeb ou un futur phil ivey

j'espere juste sa vous arrive jamais de recevoir des coup comme sa pour des tournoi aussi important et apres des commentaire qui peuvent vous faire croire que vous avez mal joué face a un super vilain .

Le prends pas mal c'était pas une critique

Et je peux très bien comprendre la réaction de Pierre, perso si je jouais un Sat comme ça et que je me fais sortir de cette manière je vais jurer aussi mais chacun à son niveau de Buy IN.

rsca03 a écrit:

....apres des commentaire
qui peuvent vous faire croire que vous avez mal joué face a un super
vilain .

Et je n'ai jamais dit que Pierre avait mal joué, à un autre moment vilain aurait pu ou du relancer ce min donkbet au flop.
Il ne l'a peut être pas fait car d'autres paramètres font peut être qu'il n'avait pas envie, qu'il n'est pas très bon ou tout simplement qu'avec le tapis que Pierre avait encore derrière il s'est dit qu'en relançant au flop il allait se manger un all in derrière.

Voila donc c'était pas une critique, juste une réflexion, je n'ai pas mis vilain sur un piédestal et je n'ai pas critiqué Pierre, je me suis juste mis dans la peau de vilain.


Mais la prochaine fois je dirai juste "Amen"

Pour donner un exemple: même si juste une personne a commenté mon BB, je trouve celui-ci très moche.

Et même si c'est un MTT 11$ à 200 left sur 2500, ca fait quand même mal au cul surtout que j'ai que la BR pour jouer à ce niveau de BI.

http://walloniepoker.forumsactifs.net/vos-jolis-coups-vos-bad-beats-f97/bouquet-final-t9587.htm

Full max floppé, on va a tapis et je me prends un full runner runner (0.5%).

un runner runner quand on entre dans les 10 derniers %
bien entendu que c'est une méchante claque de poker
et le buy in de x c'est le sien , donc il est total..
je compatis totalement

et c'est une des raisons qui me fait aimer le poker depuis 50 ans et prêcher qu on devrait l'enseigner à l'école ou au moins dans les club de foot
c'est le jeu le plus éducatif du monde ,
entre mon donk call cette nuit qui m'a fait perdre une qualif
et celle que je viens de doubler sur san remo ,
il y a 4 heures de travail ,
de a à z
pour revoir la raison de ma non prise de temps sur le call ?????
y compris le re-positionnement de la souris à distance etc etc

la recherche du calme de l'esprit quand l'intensité augmente , l'oubli des BB qui m'on tpoussé à un bad call , à 3 ch leader 2 qualifiés .....bcp bcp plus grave

qui et à quoi.......... passe encore son temps à s'éduquer à 67 ans ...sinon un joueur de poker passionné ...

allez avec ta sagesse de réflexion et ta passion je te prédis bcp de succès

jeeby2 a écrit:

Pour donner un exemple: même si juste une personne a commenté mon BB, je trouve celui-ci très moche.

Et même si c'est un MTT 11$ à 200 left sur 2500, ca fait quand même mal au cul surtout que j'ai que la BR pour jouer à ce niveau de BI.

http://walloniepoker.forumsactifs.net/vos-jolis-coups-vos-bad-beats-f97/bouquet-final-t9587.htm

Full max floppé, on va a tapis et je me prends un full runner runner (0.5%).

jeeby2 a écrit:

Pour donner un exemple: même si juste une personne a commenté mon BB, je trouve celui-ci très moche.

Et même si c'est un MTT 11$ à 200 left sur 2500, ca fait quand même mal au cul surtout que j'ai que la BR pour jouer à ce niveau de BI.

http://walloniepoker.forumsactifs.net/vos-jolis-coups-vos-bad-beats-f97/bouquet-final-t9587.htm

Full max floppé, on va a tapis et je me prends un full runner runner (0.5%).

j'ai commenté ton statut mais c'est encore un autre style de badbeat le vilain a callé avec quelque chose le flop c'est tres moche ce coup GL pour la suite