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 [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?

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Chacha04
Tinger Bell 666
Rednoise
jerozme
jeeby2
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jeeby2




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MessageSujet: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 22:36

J'ai un peu de temps et je lance un MTT 5$ sur Ongame.

236 joueurs au départ.
Structure turbo (3min) au début et normal après (12min).

On est encore 11. Je suis 10/11 avec 18k (bb 3k), pas d'antes.

Vilain est un random, ni super serré, ni super loose. J'ai une image assez serrée, j'ai joué très peu quasi pas de jeu.

Je suis en BB (3k) avec [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? 411921 [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? 927645
La SB qui a 22.5k me relance 7.5k

Je me dis que le spot est nickel vu sa position et son stack et décide de push 18k avec une bonne FE.

Vous faîtes quoi à ma place?
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jerozme




Nombre de messages : 2403
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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 22:55

je pense que tu te trompe en croyant avoir de la FE, il lui reste 7.5BB et il te raise a 2.5BB, il ne foldera jamais imo. Je pense même que son miniraise est une invitation pour que tu push.


Après je sais pas si je fold QJ en bataille de blind avec un stack de 6BB.

Mais je n'aime pas ce spot, j'aurais été plus tenté de caller si il avait instapush, mais ce miniraise pue.
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Rednoise

Rednoise


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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 22:59

tu n'as pas de FE en effet en turbo et te paiera any2 cards.
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jeeby2




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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 23:31

Bon c'est vrai peut être pas une si grande FE, mais il lui reste 15k, il n'y a pas d'antes, on est à la bulle de la TF et la moyenne est seulement de 28 ou 30k.
Pour moi il n'est pas obligé de call avec any two puis s'il a any two je peux encore être devant.

La notion de BB est également important par rapport à la moyenne je pense. Si la moyenne est à 50k, sa réflexion doit normalement être différent.
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Tinger Bell 666

Tinger Bell 666


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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeJeu 25 Mar 2010 - 23:39

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il paiera avec any2, d'ailleurs il ne dois pas raise avec any2 ici.

Vu qu'il n'a pas l'air ni serré ni loose, je me demanderai si j'étais dans sa position avec quoi je le ferais. Il doit savoir que tu peux lui envoyer la boîte donc imo il fait ce raise de 2,5BB (avec moins de 10BB de stack) en sachant qu'il va call. Donc sa range est probablement plus serrée que any2. Il est lui aussi à la bulle et je n suis pas sur qu'il prenne un tel risque maintenant avec pas grand chose. Donc pour moi tu n'as pas de FE.

Maintenant, que pourrait-il avoir. Imo (encore une fois), il ne le fait qu'avec AT+, KJ+ et 55+ et encore je suis large ici. Donc fasse à cette range, il va falloir toucher.

En conclusion, c'est un mauvais spot pour toi. Laisse filer et prend le spot suivant s'il est plus favorable.
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Chacha04

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 0:16

Fold...Je préfere attaquer moi...
Et comme disent Red et Jè tu seras payé même avec un As italien... [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_wink
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ramstein007

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 0:48

CHACHA04 a écrit:
Fold...Je préfere attaquer moi...
Et comme disent Red et Jè tu seras payé même avec un As italien... [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_wink


Comme chacha , je préfère attaquer, donc fold.
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nirvananight

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 0:51

Tinger Bell 666 a écrit:
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il paiera avec any2, d'ailleurs il ne dois pas raise avec any2 ici.

Vu qu'il n'a pas l'air ni serré ni loose, je me demanderai si j'étais dans sa position avec quoi je le ferais. Il doit savoir que tu peux lui envoyer la boîte donc imo il fait ce raise de 2,5BB (avec moins de 10BB de stack) en sachant qu'il va call. Donc sa range est probablement plus serrée que any2. Il est lui aussi à la bulle et je n suis pas sur qu'il prenne un tel risque maintenant avec pas grand chose. Donc pour moi tu n'as pas de FE.

Maintenant, que pourrait-il avoir. Imo (encore une fois), il ne le fait qu'avec AT+, KJ+ et 55+ et encore je suis large ici. Donc fasse à cette range, il va falloir toucher.

En conclusion, c'est un mauvais spot pour toi. Laisse filer et prend le spot suivant s'il est plus favorable.

Pour moi Tinger a fait une parfaite analyse... Si un joueur te relance tu peux direct enlever le mot "any2" de ta tête... et même s'il est large !
au pire il aura une range de 30 à 35% en late position et les pro les plus agro n'ont pas une range plus élevé que 50% en late-position.

Enfin point de vue resteal je suis contre pour faire ce move il te faut un M entre 6 et 12 et sans les ante, ça te donne ton nombre de bb*1.5. donc pour avoir un minimum de fold equity il aurait fallu que tu aies 9bb soit 27.000$... et non 18.000$.
Pour moi à 18.000$ tu es plus que jamais en situation de push or fold ! Mais pas d'overcall ni de resteal.
Si vilain est un joueur random, je le push sans remord avec KQ, AT+, 77+. mais je préfèrerai push en premier d'initiative avec une range plus large :
avec 5bb ou moins :
early position : 22+, A2+, K4s+, Q8s+, 98s+, T8s+, J8s+, JTo+, QTo+, KTo+.
en middle et late position tu rajoutes : Q7s, Q6s, 97s, 96s, 86s, 76s, 75s, 65s.
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dje2007

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 7:41

Tinger est tout à fait dans le bon à mon avis.

De plus, même si ta situation est désespérée, elle n'est pas grave Wink

Non sérieusement, laisse encore passer ces blindes-ci et cherche un spot pour pousser pendant l'orbite suivante.
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Rednoise

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 10:01

any2 = any2 cards valables pour une relance.
Il ne fait pas une relance dans l'optique de folder un shove. Tu seras payé très souvent car il sait que s'il fait un héro fold, c'est son tournoi qu'il met en péril vu les blindes.
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retam

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 12:53

Je crois que j'aimerais vraiment savoir quelle est la répartition des pay outs avant de prendre une décision ici.
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jeeby2




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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 19:18

retam a écrit:
Je crois que j'aimerais vraiment savoir quelle est la répartition des pay outs avant de prendre une décision ici.

Je vise le podium.

La on est à 17.5$ puis le suivant ça monte à 22$ puis ça augmente toutes les place 27, 40, .. 2ème 200 et 1er 315$.

Mais bon dans l'absolu faut pas jouer un tournoi en fonction des paliers mais surtout de savoir si la situation est EV+ ou pas.

J'aime bien vos réactions mais pour moi il peut très bien relancer un peu n'importe quoi sachant que j'ai pas été très actif et il se dit que je vais jeter pas mal de mains.

Bon la suite de la main:
Je suis en BB (3k) avec [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? 411921 [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? 927645
La SB qui a 22.5k me relance 7.5k
Je push mes 18k
Il hésite très peu et call avec [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? 266560 [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? 313995

J'aurai tirage quinte par les 2 bouts + mes 2 overcards mais c'est pas rentré.

Quand vous dites que vous préférez attaquer, c'est le cas ici.
Le taille de mon tapis n'a pas d'importance puisqu'il n'a plus que 15k derrière donc que je push 18k, 27k ou 50k, sa décision doit être pareil.

Si vilain a un tapis plus petit je sais à 100% qu'il va payer et s'il lui restait 30 ou 40k derrière, il peut très bien aussi décider de payer en se laissant 19 ou 29k derrière.

Alors qu'ici j'estimais qu'il avait le stack parfait car en me payant il met clairement son tournoi en jeu puisque s'il perdait, il lui restait que 4k derrière (soit 1bb).
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dje2007

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MessageSujet: Re: [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi?   [Ongame 5$ MTT 236joueurs] Bulle de la TF, vous faites quoi? Icon_minitimeVen 26 Mar 2010 - 19:59

Bon raisonnement mais un peu trop aléatoire à mon goût.

Cela dit, ça se défend
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