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 DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR

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MessageSujet: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 16:22

Avant de commencer à lire cet article, assurez-vous d’avoir bien 5 à 10 minutes devant vous, si besoin est, aller faire un petit pipi car çà risque d’être long à me lire.

Vous êtes prêts, allons-y pour un tour dans le cerveau déglingué d’Audrelisa. DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR 427750

Pourquoi un tel article dans un monde assez cruel qu’est le poker sur mes doutes et mes défaites ( il faut bien se l’avouer les post moroses ce ne sont pas trop apprécié, on préfère les bonnes nouvelles de bankroll et les déconnades) ?

Premièrement, j’avais promis à mes stackeurs de faire un débriefing pour analyser les bonnes comme les mauvaises choses (tout à fait normal par rapport à des gens qui vous ont fait confiance).

Secundo, cet article me trotte dans la tête depuis un bon moment et le mettre sur papier m’aidera peut-être à voir plus clair moi-même.

Tertio, même si hier soir, j’ai passé une superbe soirée internet avec Stefal lors de l’event 9 des mini GSOP où nous finissons tous les deux ITM (68ème pour Stefal et une 14ème place pour moi). Même si je finis 25ème/500 d’un 2$r, mon esprit n’a pas forcément changé et du coup, je fais cet article.

STACKING

Clairement, le bilan chiffré n’est pas bon avec une perte de plus ou moins 400$ malgré que j’ai un ratio respectable d’ITM (10/35 = 28 %). Du coup, si perdre son argent fait mal, perdre l’argent des autres c’est encore pire !

Etre ITM ne rapporte plus rien en cas de multitudes de tournois, il vous faut faire (dans les tournois à petit buy-in) une table finale pour espérer rentabiliser. J’ai eu deux possibilités dans mes 35 tournois à réaliser çà (11ème dans un 4$r où seul une présence divine sait le dire : un fold KK m’a peut-être couté le nirvana et une 25ème place dans un 22$ max) mais je ne les ai pas concrétisé.

Concernant les mini-FTOPS, ce n’est pas une excuse et Lesage va bien se foutre de ma gueule mais je ne suis pas arrivé à m’adapter au lobby. Je m’explique : j’ai déjà joué sur Full tilt donc ce n’est pas une question d’ours, de pirate, de dracula ou que sais-je. C’est en fait la dynamique des coups qui n’est pas pareil. En fait, on joue du pot limit à cause du bouton bet. Les gars bet du pot, raise à hauteur du pot, call à hauteur du pot. Bref, control du pot connait pas , bet de 2.5 BB veut dire air don 5 limpers en moyenne. Check du flop, betpot dans la gueule.

Et puis je me plains des russes de PS mais les texans de full tilt, c’est pas mieux ( me vient en tête ce coup où j’ai KK et Petrol Texas me paiera preflop, flop, turn avec J10 sur flop K2587 pour toucher sa flush hauteur 10 à la river. Me demander pas pour quelle raison il paie, j’en sais rien. Tout ce que je sais, c’est que j’ai abandonné le coup river me doutant bien de l’arnaque assez furax et avec un tapis exsangue.
Bref, j’ai quand même réussi un itm mais Full Tilt et moi, c’est fini.

Dernière chose qui m’a préoccupé, c’est mon emploi du temps changeant qui font que je ne sais pas respecter un programme établi et çà c’est embêtant de ne pas savoir s’y tenir. D’ailleurs, je ne ferais plus de programme de stacking ( de toute façon, faudrait encore trouver des gens qui soient assez fous pour me stacker).
A ma décharge, on peut prendre en compte la variance tombé au mauvais moment et une prédisposition qui se confirme dans le temps à ne pas savoir régulièrement gagner des coins-flips ou 70/30 et çà vous ne savez rien y faire même si vous partez devant, vous pouvez vous retrouver derrière.
Bon les mathématiciens du poker ne seront pas d’accord mais vous pouvez appeler Pythagore, Thalès, Einstein à la rescousse, le facteur chance fait son apparition et change la donne mathématique. Je m’explique si pour un coin-flip 50/50, j’en gagne 4 sur 10  ce n’est plus du 50/50.
Si pour un 70/30, j’en gagne 65, ce n’est plus un 70/30. Vous me direz dans le sens contraire, c’est pareil mais justement c’est le problème ce cas de figure n’existe pas dans mon cas. C’est comme çà ! Mais j’y reviendrais plus tard dans mon article.

LASSITUDE


J’ai beaucoup joué ces derniers temps, çà pourrait expliquer cette sorte de lassitude qui m’a envahit mais dans mon for intérieur, je sais que ce n’est pas çà.

Mais avant de continuer, je voudrais préciser que j’ai assimilé tout le concept de variance, « du moment que ton move est bon t’as bien joué même si tu es out », les mathématiques, tout ces concepts je sais qu’ils existent et j’en suis parfaitement conscient.

Non, pour ma part, je pense que c’est plus personnel, que c’est mon caractère qui fait que je me lasse, je m’explique :

Je suis quelqu’un qui a une haine et j’insiste bien sur le mot haine de l’injustice et pour moi perdre un 55/45, un 70/30, 80/20, c’est injuste ! Que ce soit moi qui le prenne ou moi qui l’afflige car je ne suis jamais à mon aise quand j’en afflige un. Maintenant, là aussi, y a deux degrés :
- Mon adversaire joue bien le « move » et c’est logique qui le joue, çà me dérange pas de perdre un 70/30
- JE ne comprends pas le move (même si des spécialistes poker online S&G m’expliquent mathématiquement) et là cà m’énerve. Vous voulez un exemple : en voici un EPT Varsovie (il me semble) Ludovic Lacay shove avec 82 et bat AA avec 2 paires. Désolé mais moi je n’adhère pas au concept de ce move, je n’y arrive pas et là y a rien à faire, çà m’énerve.

Donc en 1 l’injustice.

En 2, quand je joue ‘que ce soit un freeroll ou un 55$ avec tous les buy-in intermédiaires, que je joue en NL10 ou en NL100, pour moi c’est pareil, je joue au poker point. Je ne joue pas au presto, lotto, subito, rapido ou la roue de la fortune, je joue au POKER. Ce n’est malheureusement pas le cas de tout le monde (ex : en nl10, je demande à un gars une explication à son move genre Petrol Texas et il me dit tu vas pas pleurer pour un bet de 1$ et 3$.) Effectivement, çà c’est jouer au loto en attendant que le numéro tombe mais bon ce n’est que 4$ mais pour moi c’est une défaite.

Autre exemple, hier, je me suis pris la tête dans le deepstack de 22$, après de multitude horreurs (set overset, river assassine par 3 fois) il me reste 1000 jetons autant dire rien dans ce format de jeu car vous ne faites peur à personne. J’ai 66 et suis prêt à jouer le coin-flip, 4 limpers avant que je parle, j’envoie la sauce, 3 fold et suis payé par Q10o, un 10 au flop et bye bye.

Bref, je mets Q10 dans le chat et là le gars m’explique qu’il calle mon tapis car il a 2 overcards (ah bon trouduc, comment tu sais preflop que tu as 2 overcards vu que tu ne sais pas ce que j’ai. Que tu me dises çà avec AK, je veux bien mais Q10.) Je réponds call ridicule, explications ridicules. Un autre s’emmêle et me traitent tous les deux de pire joueur de poker jamais vu. Un petit tour sur OPR et mes 2 vedettes affichent un royal roi de -50 et- 70 %.

Alors, moi je veux bien qu’on m’explique comment jouer au poker et d’ailleurs je suis le premier à dire tu as raison, j’ai « merdé » quand c’est expliqué et justifié mais là, j’en ai ras le cul des débiles profonds qui jouent au poker pour passer le temps.

En 3, hier encore, j’ai failli faire une table finale où mon AQs ( bet 3 BB) et raisé à tapis par Q10s qui fera quinte et au lieu d’être dans le top 5 à 27 left, je suis 27 ème avec 10 BB. Et là aussi ras-le-cul !!

A contrario, je vous rassure moi aussi il m’arrive de faire des « moves foireux », moi aussi, je suis éliminé sur une connerie de ma part, je suis loin d’être un grand joueur de poker, je suis conscient de mes lacunes, j’ai plusieurs moments du tournoi où j’ai des difficultés, je ne suis pas un grand monteur de stack, je pense peut-être que je suis un peu bon et qu’en fait je ne suis qu’un gros nul c’est possible mais je fais quand même des résultats.

[b]FUTUR[/b]

Les grands joueurs MTT « online » (dont je suis loin de faire partie) multitable à fond pour gommer la variance. Ils jouent 20 tournois dans la soirée, jouent un poker très académique pour monter des jetons puis se concentre sur les tournois qui se passent bien. L’idée est de faire une performance sur les 20 et même s’il s’agit du seul itm de la soirée, çà compense les buy-in.

Je n’ai pas les moyens de me lancer là dedans, impossible financièrement de soutenir un tel rythme même avec petit buy-in.

Le cash-game, je n’aime que le PLO mais là plus de variance, plus de gambling. La première limite où çà joue sérieusement (enfin où on se rend compte que c’est de l’argent c’est le PLO50. Là aussi pas les moyens d’une telle bankroll.

Les sit&go sont un bon moyen d’augmenter la bankroll mais au bout d’un moment çà me saoule.
Continuer les mtt comme maintenant en sachant que je devrais avoir de la chance pour passer entre les gouttes en supportant les moves foireux, les remarques à la con, les explications débiles, çà me fait un peu peur je dois l’avouer.

Ne voyant pas d’issue à mon problème, arrêter le poker ? en suis-je seulement capable ?
Bien sûr, la meilleure solution, c’est le break mais çà ne résous pas le schmilblik.
Quoiqu’il en soit, il me reste les gsop à finir avec Stefal et croyez-moi rien que pour çà, je suis encore motivé de les finir d’une belle façon.


A+
David


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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 16:54

Un break c'est toujours bon! L'année passée et début de cette année j'en ai fait et ça m'a permis vraiment de me retrouver.

Ensuite il ne faut pas penser qu'il n'y a pas de bon poker en dessous du PLO50 ou NL50. Je suis pour ma part en NL25 et je fais de belles rencontres. Il y a comme dans chaque limite des regs, des joueurs moyens, des bons et des fishs. Le travail est tout aussi difficile. Et pas question de croire que l'on prend que des bad beats ou des gros coups, ça arrive mais ce n'est pas le principal.

J'aime les MTT's (surtout les deeps) et j'aime le cash games. Il ne faut plus trop me parler de STT en ce moment, ça me fout trop en tilt. Je tente de m'améliorer chaque semaine, je ne joue pas tous les jours (j'ai appris à sentir les jours où ça ne va pas, où je suis fatigué, ...) et puis j'ai demandé un peu d'aide à des coachs. Cela m'a permis de mieux comprendre aussi ce que je faisais de mal (et j'ai encore à apprendre). Aujourd'hui je sens une progression dans mon poker autant en MTT qu'en Cash Games et je vais continuer mais il y aura encore des "pauses", je te rassure.

GL à toi l'ami
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 17:58

Idem même frustration pour le moment.. Je ne compte plus tous les coups a 80% perdus mais j'essaie de me faire une raison et de garder mon jeu.
Au début g voulu rattraper les pertes en multitablant plus.. Mais g pris le mur avec autant de saloperie donc mnt je joue moins.. Je multi moins et tente de retrouver du plaisir et continuer a m'améliorer.. Tant pis si je cash out plus pdt qques temps
Ne tombe pas ds un cercle vicieux et fais en sorte de garder le plaisir pour pas que ça te rende malade..
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 18:17

Manifestement tu en as marre... alors il y a plusieurs remèdes: break, changer son activité (lire, faire des revues de sessions, regarder des vidéos...) mais en tout cas il est très important de continuer à s'amuser en jouant (comme le dit Jeeby). Dans le cas contraire, on ne peut que moins bien jouer !

Le poker est toujours une succession de mauvaises et bonnes passes... quand on est dans les premières, on veut tout arrêter et envoyer en l'air (c'est ton cas), quand on est dans la seconde (cfr le boss), on est sur son nuage, le roi du monde, tout se passe bien et on voudrait que cela continue éternellement. Dans un cas comme dans l'autre, on sait que cela ne peut durer: d'une part, on ne peut tjrs gagner ou éviter tous les mauvais coups (la part de chance interviendra tjrs... et comme le dit Skanski... heureusement car c'est grâce à elle que les fishs continuent de jouer !) et d'autre part, en analysant son jeu, en voulant perpétuellement s'améliorer et se remettre en question... les mauvaises passes passent...

Rien de tel aussi que de faire un autre truc que tu aimes, t'aérer (au sens propre ou figuré !).

Courage en tout cas !

NB: il existe également de nombreux livres/articles qui concernent la psychologie, le mental, le moral... peut-être cela pourrait-il t'aider d'y jeter un oeil...
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 18:56

bubutos a écrit:
Manifestement tu en as marre... alors il y a plusieurs remèdes: break, changer son activité (lire, faire des revues de sessions, regarder des vidéos...) mais en tout cas il est très important de continuer à s'amuser en jouant (comme le dit Jeeby). Dans le cas contraire, on ne peut que moins bien jouer !

Le poker est toujours une succession de mauvaises et bonnes passes... quand on est dans les premières, on veut tout arrêter et envoyer en l'air (c'est ton cas), quand on est dans la seconde (cfr le boss), on est sur son nuage, le roi du monde, tout se passe bien et on voudrait que cela continue éternellement. Dans un cas comme dans l'autre, on sait que cela ne peut durer: d'une part, on ne peut tjrs gagner ou éviter tous les mauvais coups (la part de chance interviendra tjrs... et comme le dit Skanski... heureusement car c'est grâce à elle que les fishs continuent de jouer !) et d'autre part, en analysant son jeu, en voulant perpétuellement s'améliorer et se remettre en question... les mauvaises passes passent...

Rien de tel aussi que de faire un autre truc que tu aimes, t'aérer (au sens propre ou figuré !).

Courage en tout cas !

NB: il existe également de nombreux livres/articles qui concernent la psychologie, le mental, le moral... peut-être cela pourrait-il t'aider d'y jeter un oeil...

Je ne savais pas qu'en écrivant je parassais si dépressif. Rassures-toi ! le poker c'est le poker, y a autre chose dans ma vie et j'ai une vie associative à côté de ça (politique, foot, entraineur de jeunes, mini-foot pour moi) Bref , je ne suis pas dépressif loin de là.

N'empêches que çà me fait chier les moves de certains mais bon c'est comme çà. Et puis quand on a fait plus d'une perf (je pense que Jeeby sera d'accord avec moi) on sait qu'on peut le faire et on se frustre en attendant la prochaine.

Et puis, quand comme moi dans le 2r$, voir un gars partir 5 fois à 30/70 et tous les gagner et dud coup finir 2ème, çà énerve un peu même si on sait que ce sera la seule fois de sa vie

En tout cas, merci pour vos petits mots
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Mehden

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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 20:09

Ton debrief est intéressant, bcp de gens (moi par exemple) peuvent se reconnaitre sur certain point décrit, ces moments de frustrations passées (pour l'instant) ne me laissent pas vraiment indifférent bien du contraire, il est aussi bon d'y pensé lorsque ça "roule".
Le probléme pour ma part, je pense à une certain insatisfaction, on a gagné une fois.... on veux réitéré l'exploit supportant de moins en moins les coups des fish ou des 50/50 et 70/30 perdu au moment clé du tournoi et on fini par ne plus trop croire à ce que l'on fait.
Il n'en tient qu' a moi mais de ma petite expérience sans vouloir tombé dans la suffisance, jusqu'a maintenant j'en suis à 2 perf par an ce qui a pour effet d'être un joueur gagnant (petit mais gagnant tout de même). Lorsque j'y pense cela me redonne un certain courage de continuer car je n'aligne pas les perfs de semaine en semaine mais je me donne les chances de regagner un tournoi, qui sait avec un plus gros gain encore sans puisé dans le portefeuille du ménage et ça depuis 2 ans (il est bon de se le rappeller si c'est le cas).
Si je pense pas ainsi ben je serai sans doute souvent en tilt (ça m'arrive de temps en temps mais tjr de courte durée).
Ce que tu endures n'est pas façile, personne ne connait LA SOLUTION de la bonne marche à suivre, je pense qu'elle est dans chacun de nous, je te souhaite de la (re)trouvée.
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 20:53

on se reconnais tous un peu dans ton récis de joueur malheureux ,poissard,ect

comme le dit denis il n'y a pas de solution ces a toi de savoir se qui est le mieux pour toi breack,coaching,lecture,review de hand history,ect dit toi que tous ces moments te font grandir dans ce monde du poker

GL pour la suite
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 23:37

eh oui c'est dur , qui n'à pas connu çà !

si tu as l'occasion et que lui à le temps , tu discutes avec le boss , il explique très bien la maniere d'aborder ces phases là .... j'ai donné ... et reçu Very Happy
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 9:06

Tu as les capacités au poker. Tu te remets en question, ton jeu évolue et tu as déjà obtenu des résultats.
Revers de la médaille, tes faiblesses ne sont pas techniques mais morales ou mentales. Il y a eu les fameux coups de gueule inutiles (qui semblent appartenir au passé) dans les chats . il te reste la gestion de ton impatience.
Si tu ne quittes pas tes fondamentaux, les résultats reviendront d'eux-mêmes.
GL
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 9:26

Je reconnais bien là des traits d'humeur par lesquels je passe pour le moment vis à vis du poker au point de tout à fait perdre mon meilleur jeu (cfr le dernier full ring wp) mais mon cas est différent je pense.

Cela fait 6 mois maintenant que je m'y suis mis sérieusement sur le net (petites lilmites que me permet ma BR). D'une manière générale je préfère le live où j'arrive à être plus patient et à développer mon jeu.
Je lis beaucoup, j'étudie même ;-) et en vous lisant quotidiennement je me disais qu'il y a moyen d'arriver à perfer.
j'ai aussi essayer de monter une br en me basant sur un jeu serré en STT.

Constat après 6 mois, pas de perf, seulement quelques maigres ITMs... et je stagne voir descend niveau BR.

Que faire? Continuer en gardant la fois en MTT et en jouant son A game jusqu'à être broke pour reinjecter de l'argent.?
Se concentrer sur les STT et grinder...... (çà me tente pas trop).
Là je suis en pause de net pour deux semaine et me concentre sur le live (club, et deepstack de dimanche)

Boss, toi qui à traverser tout çà et qd tu as le temps, pourrais tu m' expliquer commet aborder cette phase (cfr JPDB).

Allez courage Audrelisa


Wink
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 10:40

je suis également passé par là.....
il faut parfois fair un break.....
je l ai appris à mes dépends.....je suis en deficit sur le net....j ai un ROI ultra bas,je ne suis pas mauvais pr autant,mais ce sont mes tilt qui font ca....

qd tu brules 600$ en 30 min juste pcq tu tilt c est pas bon,suite à ca j ai stoppé qlq temps (c est vrai,pas longtemps)
mais c est tout ce qu il me fallait

si tu commences un tournoi en te disant que tu vas avoir des bad,ce n est meme pas la peine de le commencer....

qlq soit tes pertes,tu ne dois pas pr autant etre dégoutté....on sait tous que le prix que l on paye pr un buy in ou pr du cash game c est pr s offrir un plaisir....certes il doit etre rentabilisé mais on sait à tout moment que sur une erreur,ou sur un manque de chance on peut perdre son tapis....
on peut également jouer des heures un tournoi et sortir avant la tf....et ce sur 2-3 mauvais coups que l on peut payer....mais on sait que ce coup peut passer ou pas.....

soit.....mais si tu es ds une situation qui ne te plais pas,ou que tu satures tout le monde ici te idra de faire un break car toutes sommes que tu vas investir ne te feront pas gagné plus....

ils ont tous raison ici...car durant ce break au lieu de jouer,prends un livre ou meme sur le net,rguarde des videos,etudies les jeux...
et ils ne faut pas en vouloir aux fish pcq d un autre coté s il y a possibilité de gagner des gros gains,c est pcq eux sont sur le site.....
il faut de tout,du petit joueur,au moyen,et au gros
de l amateur à l habituel et ensuite au pro
c est un ensemble globale.....
et tu auras beau calculer tous ce que tu veux 60-40 70-30 80-20
le type qui te paye en face de toi,et qui crois en ses 10% de chance à aussi le droit d y croire....et s il touche ses 10%....peu importe,il a payer....
ds le cas contraire où il perd tu te dirais quoi??? ( ouf grace à ce fush je viens de doubler,suis en bonne voie pr la finale)
A moins que tu preferais des coin flip à 50-50 comme ca tu n s pas de regret....et là ce serait reellement la chance....

pcq malheureusement un AA vs AA ou KK vs KK ne rapporte pas generalement grand chose
donc toi avec une hauteur AK vs AJ ou AQ ou meme KK vs A5 AK AQ
y aura certes les probabilités mais comme je te dis,meme 10% peuvent te faire perdre en river....je sais c est un badbeat maic c est ca aussi la MAGIE du poker
donc si tu ne l acceptes plus (et je ne te jette pas la pierre,je l ai pensé aussi) il faut stopper qlq temps et se poser les bonnes questions.....
qd au défaites que tu as subie.....le cas inverse est reel aussi....combien de mains as tu gagnée grace à une river sortie de nul part.....???
la chance fait partie intégrante du jeu,on prends le risque,on accepte de perdre....que ce soit contre un fish ou un pro
à bientot Audrelisa
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endae

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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 11:30

audrelisa a écrit:

Mais avant de continuer, je voudrais préciser que j’ai assimilé tout le concept de variance, « du moment que ton move est bon t’as bien joué même si tu es out », les mathématiques, tout ces concepts je sais qu’ils existent et j’en suis parfaitement conscient.

Je ne suis pas d'accord avec ça (lapidez-moi ! même pas peur ! Smile ), le point de vue strictement mathématique reste purement théorique et est basé sur le "concept" qui m'emmerde le plus au poker le long terme, pcq ce concept est servi et reservi comme excuse "bidon" à toutes les sauces, je la place au même niveau qu'anciennement la "lune" pour les jardiniers.

Même si d'un point de vue théorique c'est imparable et loin de moi l'idée de remettre en cause une notion telle que celle là...enfin, je dis ça, mais la théorie s'appuie sur la notion de long terme, et si tes "observations" ne collent pas avec la théorie ben on te dira invariablement : l'échantillon est trop bas, le long terme c'est plus long... pour te rendre compte qu'au final le long terme c'est tout bonnement l'infini sauf que toi ben tu ne "verras" jamais l'infini

Pour moi la question qui doit se poser lors d'une analyse d'un coup se situe aussi en dehors des aspects stats purs : est-ce que c'était le bon moment pour risquer 70/30 etc... ?
Le problème ne se pose pas de la même façon, tjrs en considérant le fameux long terme, si on prend un grinder régulier (sng ou cg) à une limite définie ou si on prend un joueur lambda qui joue un peu de tout, à différents buy-in/limites etc... Le premier va se satisfaire du concept statistique, et heureusement étant donné que sa façon de jouer repose sur celui-ci, le 2eme par contre devrait prendre des pincettes même si AA vs PP, c est 80-20, l'issue du coup perdu/gagné n'a pas la même portée.

Bref pour moi même si les stats sont en ta faveur, si tu fais partie de la seconde catégorie des joueurs : ton move n'est pas forcément bon et par conséquent tu n'as pas forcément bien joué le coup.
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MessageSujet: Re: DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR   DEBRIEFING STACKING , LASSITUDE ET FUTUR Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 17:13

Endae a raison.

Il a devancé ma réponse où je voulais dire quasiment pareil.
Les probabilités font appel aux "grands nombres" ("grand" dépend du type de situation à évaluer) &, à part les très gros volumeurs, nos échantillons sont trop faibles : on parle alors de fluctuations statistiques.
Par ailleurs, l'accord des résultats avec la théorie dépend notamment de la racine carrée du nombre des résultats, c.à.d. que cet accord augmente lentement (passer de n expériences à 100n expériences ne l'augmente que d'un facteur 10).

Si tu m'avais dit avoir lancé 100.000 fois une pièce de monnaie & avoir observé :
40.000 fois pile &
60.000 fois face
là, d'accord, il y a un problème qui peut s'expliquer simplement : elle a été fabriquée avec un centre de gravité qui est plus proche du côté face.
Et si tu repars pour une nouvelle série de 100.000 (avec la même pièce bien sûr !), les résultats tendront à nouveau vers 40.000/60.000, je te le promets ! Smile

Pour (re)devenir zen, l'analyse transactionnelle (146.000 pages en fr sur le web) pourrait t'être utile.

JM
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