| les trackers le quelle choisir ? | |
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+5Sabz dje2007 Becari Rednoise bilbio 9 participants |
Auteur | Message |
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bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 48 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 0:21 | |
| voila j'ai découvert grace a bobo se qu'étais un tracker mais j'avoue franchement que je ne sais pas trop m'en servir n'étant pas le plus douer en anglais et je ne sais pas m'en servir je pige que dalle lol
donc j'ouvre se topic pour avoir vos réaction sur :
utiliser vous un tracker? quelle type de tracker utilisé vous ? pourquoi ? et alors cela peux être pour les plus confirmé comment faire fonctionner sont tracker de façon optimal ?
voila j'éspère que j'ouvre dans le bon topic si pas marcel ou les modos déplacerons
merci a tous seux qui répondrons | |
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Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 9:40 | |
| Je me suis rendu compte que le tracker pouvait être intéressant mais aussi dangereux. Si tu fais trop confiance à un tracker, tu seras perdant J'ai joué une semaine avec un tracker et franchement, quand j'ai vu mes résultats, je l'ai enlevé illico Depuis, ça va beaucoup mieux. Moi je dirais que le meilleur tracker, c'est toi Fais toi une opinion du joueur et de son style toi-même, elle sera beaucoup plus censé edit: je pense que la meilleure rubrique est "outils indispensables" Mais je n'ai pas les accès pour changer de place ton post | |
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Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 45 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 10:05 | |
| Je copie colle un post de Djé dans un autre sujet que je trouve particulièrement intéressant: - Citation :
- Alors les trackers :
Poker Office : excellent, moderne, mais n'a pas fonctionné de manière parfaite sur mon windows vista 64 bits - http://www.pokeroffice.com/
poker tracker 2 + poker Ace hud : un excellent tracker mais dont l'interface a beaucoup vieilli et qui ne sera plus mis à jour vu la sortie de poker tracker 3 :
poker tracker 3 : version commerciale dispo depuis mai, il est très prometteur mais est loin d'être finalisé ... les développeurs ont donc un peu "anticipé" la sortie du produit et c'est dommage mais d'ici qq semaines, il devrait être une vraie référence : http://www.pokertracker.com/
Elephant : le tracker fabriqué par les gens de poker strategy et qui est en version beta. Sans doute le plus prometteur car sa version finale offira le calcul ICM en temps réel et plein d'autres outils utiles aux joueurs de cash, de sng et de mtt. Il est gratuit en version limitée Il est gratuit en version complète 21 jours il est gratuit aux membres pokerstrategy (pensez à votre parrain dje2007 si vous vous y inscrivez qui ont obtenu 2000 strategy points il est payant pour ceux qui ... veulent le payer !! http://fr.pokerstrategy.com/software/9/
Voilà, d'autres infos si nécessaire | |
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dje2007
Nombre de messages : 4093 Date de naissance : 27/12/1958 Age : 65 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 10:28 | |
| Pas du tout d'accord avec Red sur ce coup !
Online, un tracker est tout simplement essentiel :
- il te permet d'analyser tes propres mains et ton style de jeu - il "prend des notes" sur tes adversaires - il te rend compte objectivement de tes résultats
Beaucoup plus simple à gérer en cash game, il est aussi très utile en sit and go mais là, méfiance, tiens compte des actions des joueurs ET du niveau de blindes auxquelles ils réalisent ces actions.
Les valeurs importantes à reporter sur la table en temps réel sont :
- VP$IP : le pourcentage de coup où un joueur entre "volontairement" dans un pot (ne compte donc pas les blindes obligatoires) - PFR : le pourcentage de coups où un joueur entre en relançant preflop - AF : Facteur d'agressivité : un ratio des ouvertures et relances comparées aux call et limp - hands : le nombre de mains examinées par le tracker : c'est hyper important car en dessous de 100 mains, les stats n'ont qu'une valeur anecdotique.
Ainsi par exemple, si tu as affaire à un joueur qui a un VP$IP de 18, un PFR de 12 et un AF autour de 2, tu as affaire à un excellent joueur serré/agressif. A l'opposé, un VP$IP de 40% et plus, couplé à un PFR inférieur à 10% et un AF proche de zéro indique un joueur loose/passif
Bcp d'autres stats sont évidemment utiles (tendance à défendre sa blinde, à attaquer les blindes, à faire des continuation bet, à suivre les Cbet, etc ...). La liste des possibilités est énorme et les choix infinis.
www.holdemmanager.net est un nouveau tracker prometteur à ajouter à la liste. | |
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Sabz
Nombre de messages : 1214 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 15:41 | |
| J'ai effectué mes meilleurs résultats en cash game lorsque mon tracker était 'allumé' en effet.. Ceci dit, pendant les parties, je ne regarde que quelques informations, on a pas le temps de tout analyser: - % de relances préflop - % de flops vus - L'icone qui me donne le style du joueur (à partir d'un certain nombre de mains, comme le dit Dje) etc. Perso, j'utilise PokerOffice, il a tendance à bugger un peu avec Vista au niveau des couleurs mais ce n'est qu'un détail. Je le trouve très pratique. Si tu l'ouvres à chaque session, tu auras une bonne source d'informations après quelques mois. Les petits détails que j'aime : - Tu peux revoir n'importe quelle main jouée, tout est enregistré - La courbe de progression - Le prog te donne tes stats selon ta position sur la table ou encore les gains moyens selon la main reçue. et j'en passe... NB: Je comprends le point de vue de Rednoise dans le sens où il ne faut pas non plus faire 100% confiance au programme. Par exemple, ce n'est pas parce qu'un joueur est indiqué "Loose agressif/agressif" qu'il faut sans arrêt le caller ou le relancer quand tu as une main valable. Le programme reste un outil complémentaire à notre appréciation personnelle. Voilà mon opinion sur la chose | |
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Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 17:16 | |
| C'est que je l'utilise mal.... Mais je ne m'y fait pas. Ai-je tort, ai-je raison. C'est comme chacun le voit je pense | |
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Dogman86
Nombre de messages : 65 Date de naissance : 19/11/1962 Age : 61 Localisation : Hermalle/sous/argenteau Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Lun 6 Oct 2008 - 23:28 | |
| Pour ma part,je n'ai jamais utilisé un tracker depuis 2 ans que je joue. Je suis toujours en bon bénéfice sur ma BR principale, évidemment je joue rarement du cash. Si tu joues sur PKR (3d), fait attention aux tells car ca se voit tout de suite si tu joues avec un tracker ou pas ( la tête des personnages bouge tout le temps ) et je dois dire que j'aime bien les affrontés et surtout les éliminés. Sur les autres rooms rien ne voit. A toi de décider , mais ne fait jamais totalement confiance a ton tracker. A+ | |
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dje2007
Nombre de messages : 4093 Date de naissance : 27/12/1958 Age : 65 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 9:02 | |
| "ne jamais totalement faire confiance à son tracker" est une affirmation sage et évidente que je pourrais étendre à :
- ne fais jamais totalement confiance à ta lecture - ne fais jamais totalement confiance à tes cartes - ne fais jamais totalement confiance à ton égo
Sérieusement, un tracker est juste un "outil" de prise de notes qui fait hyper bien son travail. En attendre davantage est effectivement peu judicieux. Toutefois, si vous jouez contre des joueurs qui disposent d'un tracker et savent l'utiliser, vous partez avec un désavantage si vous n'en avez pas : c'est comme si une "secrétaire" notait tous les moves de vos adversaires et vous briefait avant chaque main.
On peut évidemment très bien s'en passer (sauf si on multitable violemment car là, c'est le seul moyen de "lecture" qu'il nous reste)
Il existe des démos vidéo d'utilisation de trackers sur le net pour ceux qui ne "voient" pas vraiment comment ça fonctionne | |
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pulsin
Nombre de messages : 793 Date de naissance : 24/01/1979 Age : 45 Localisation : Morlanwelz Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 12:31 | |
| poker office fonctionne-t-il sur winamax? sinon lequel? | |
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bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 48 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 12:56 | |
| et bien je vous remercie tous pour les réponses que vous m'avez fournie,
je retiens que ses un outils très sérieux pour enregistrer vos mains et celle de vos adversaire je crois que je vais l'utiliser surtout pour analyser mais partie surtout lorsque je suis sorti pour voir ou j'ai fauter et apprendre pour ne plus commettre les erreurs
merci pour tous ceux qui aurons posté
et pour tous les autres qui lirons et qui veulent donner leur avis allez y n'hésiter pas pour moi ses important de savoir se que vous en penser | |
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relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 69 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 13:14 | |
| - Dogman86 a écrit:
- Pour ma part,je n'ai jamais utilisé un tracker depuis 2 ans que je joue.
Je suis toujours en bon bénéfice sur ma BR principale, évidemment je joue rarement du cash.
Si tu joues sur PKR (3d), fait attention aux tells car ca se voit tout de suite si tu joues avec un tracker ou pas ( la tête des personnages bouge tout le temps ) et je dois dire que j'aime bien les affrontés et surtout les éliminés.
Sur les autres rooms rien ne voit.
A toi de décider , mais ne fait jamais totalement confiance a ton tracker.
A+ Je viens d'installer PKR (3d). Je ne vois pas les tells à part le fait de regarder souvent ses cartes. Je ne vois pas la liaison avec la tête des personnage. Peux-tu m'éclairer. :shock: | |
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Sabz
Nombre de messages : 1214 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 14:23 | |
| - pulsin a écrit:
- poker office fonctionne-t-il sur winamax?
sinon lequel? Oui. | |
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bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 48 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 14:46 | |
| ha et je n'ai pas winamax dans la liste de poker office faut il prendre une autre room | |
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Sabz
Nombre de messages : 1214 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 15:16 | |
| Tu dois prendre PokerRoom | |
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dje2007
Nombre de messages : 4093 Date de naissance : 27/12/1958 Age : 65 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 16:04 | |
| winamax c'est le réseau "ongame" et je crois qu'il est dans leur liste | |
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pulsin
Nombre de messages : 793 Date de naissance : 24/01/1979 Age : 45 Localisation : Morlanwelz Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 16:34 | |
| - sAbz a écrit:
- Tu dois prendre PokerRoom
merci | |
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pbatbass
Nombre de messages : 1615 Date de naissance : 08/09/1966 Age : 57 Localisation : PRESLES Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 17:31 | |
| Perso, j'ai (depuis peu,) installé PokerOffice. C'est effectivement un outil d'analyse a postiori efficace et fiable; En ce qui concerne son utilisation en ligne, je suis un peu plus reservé (sauf en CG ). Je m'explique : Perso, j'avais au départ l'écran parallèle en permanence à l'écran; Cet écran donnant accès à une multitude d'infos, je passais plus de temps à le consulter qu'à suivre la partie. Ce qui revient à dire que je jouais totalement déconcentré, ou du moins concentré sur quelque chose de secondaire au détriment de l'essentiel à savoir le déroulement d'une main permetant de qualifié les différents protagonistes engagés dans le coup. J'ai donc changé ma manière de l'utiliser. Je le mets en sous tache, et je ne vois plus que les infos en surbrillance (que j'ai configuré à ma convenance, un peu similaire à celle de Djé). La, je m'y retrouve ! Si j'ai besoin d'infos complémentaires sur un joueur particulier que j'ai du mal à cerner, je consulte l'écran principal. Il faut également se méfier du pourcentage d'amélioration annoncé. En effet, c'est un pourcentage global représentatif de toutes les améliorations possibles, y compris, par exemple, la petite paire possible qui va améliorer la main, sans pour autant rendre la main gagnante. Donc, méfiance, à prendre avec modération. Ces trackers restent cependant des outils d'analyse à froid efficace. C'est lors de ces analyses à postiori que l'on peut, selon moi, déceler les erreurs commises, et donc améliorer son jeu. Voilà, désolé d'avoir été aussi long. Merci de m'avoir lu jusqu'au bout. | |
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Dogman86
Nombre de messages : 65 Date de naissance : 19/11/1962 Age : 61 Localisation : Hermalle/sous/argenteau Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: les trackers le quelle choisir ? Mar 7 Oct 2008 - 23:54 | |
| Je viens d'installer PKR (3d). Je ne vois pas les tells à part le fait de regarder souvent ses cartes. Je ne vois pas la liaison avec la tête des personnage. Peux-tu m'éclairer. :shock:[/quote] Regarde les têtes des perso. qui avant de parler regarde toujours à gauche et vers le bas ou à droite selon leur position à table. Ils regardent les stat. de leur tracker , puis ils parlent. ( je suppose qu'ils déplacent le curseur sur l'écran du tracker ) Soit patient et tu le remarqueras . J'ai déja dit 2 ou 3 fois dans la chatbox lorsque je gagnais une main contre un joueur qui avait des tells comme ca : '' not good the tracker '' et la seul réponse que j'ai eu étais : '' be quiet ''==> soit tranquillisé. Voilà,je peux pas l'affirmer à 100 % vu que j'ai jamais utilisé de tracker, mais ca m'étonnerais que je me trompe sur les tells. Personnes d'autres n'as jamais remarqué ca sur PKR ? | |
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