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 As As main gagnante ?

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doily jr

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MessageSujet: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 10:04

Bonjour à tous,

Voici une main que j'ai jouée à un tournoi freeroll au casino de Namur. Pouvez-vous me dire comment vous auriez joué cette main?

+/- 45 min de jeu - blinds 75-150 ou 50-100 je ne sais plus
Mon tapis: +/-11.000
Ma main : As As main gagnante ? 402877 As As main gagnante ? 362531 afro

+/- 5 joeurs limpent et je relance à 500. J'avais précédement remporter un pot avec la même relance quelques mains avant sans montrer ma main.

Un joeur, relativement large, suit. Je pense qu'il me voit sur un bluff.

Le flop : As As main gagnante ? 578387 - As As main gagnante ? 12203 - As As main gagnante ? 3710

Je regarde ce flop et je relance à 3.000. L'autre joeur relance à tapis +/- 7.000... Que feriez vous?

Voici mon analyse : Le joeur est large, s'il avait floppé le brelan il aurait simplement suivit, il me voit sur un bluff car semblable à une autre main jouée précédemment, pas de quinte possible, pas de couleur possible... Maintenant est-ce qu'il aurait floppé deux paires? ou un brelan?
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Phil

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 10:17

Je crois qu'après une petite présentation de ta part, les experts s'empresseront de te répondre...
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doily jr

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 10:36

ok suis un peu un bleu...

Je suis le all-in à 7000, le gars retourne As As main gagnante ? 43626 As As main gagnante ? 831968 . Et touche un é"'(§è!à) de 8 à la rivière pour deux paires et donc la main gagante. Ai-je bien fait ? Je suppose qu'il n'y a pas moyen d'éviter ce genre de bad beat... Sauf si je n'avais pas relancé peut-être?

Une trentaine de main suivante, mon tapis ayant fortement diminué (reste 1.500), je relance à 500 avec As As main gagnante ? 17932 As As main gagnante ? 249936 ... Deux joeurs suivent.

Le flop : As As main gagnante ? 525384 As As main gagnante ? 39606 As As main gagnante ? 122316 check check check
le turn : As As main gagnante ? 375739 je vais en all-in, les deux joeurs suivent (car je suis un peu en tilt je pense)
la rivière : As As main gagnante ? 527568

Un des deux retourne As As main gagnante ? 2987 As As main gagnante ? 657506 , le deuxième As As main gagnante ? 488903 As As main gagnante ? 266560 qui m'élimine du tournoi... Ai-je bien joué cette main?... Elimination 95° sur 100... pas bien As As main gagnante ? 71354
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hanswawa

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 10:43

je pense que ta relance préflop n'est pas assez forte, elle offre une cote suffisante pour suivre avec pas mal de mains.

ensuite, tu mises 3000 dans dans un pot de 1500...Pq autant? c'est un overbet...

si tu fais confiance à ta lecture paie.. il représente une overpair ou un brelan...mais je pense qu'en freeroll avec l'image que tu lui donnes je peux coller. Si l'autre joueur est bon, je serai souvent battu...

PS : passe faire un petit tour dans la section présentation Smile
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pirou96

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 10:51

Pour ta première main ta relance préflop me semble un peu trop faible vu le nombre de limpeurs en procédant de la sorte , tu donnes l'opportunité d'obtenir une très belle cote de pot si ils suivent tous ...
Puis sur un flop comme celui là , j'opterai plus pour un check raise si ton adversaire aime attaquer avec top PAIR ou tirage quinte / couleur

Maintenant concernant le résultat de la main se sont les joies du poker ... lol

Par contre ta deuxième main vu ta profondeur de tapis , c'est plus push or fold que j'adopterais , inutile de risquer 1/3 de ton tapis et tomber sur un flop qui t'obligera à les coucher lorsqu'un de tes adversaires misera ou bluffera
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nevill

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 12:04

Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB

Flop: pas besoin d'overbet de cette façon mais vu son reraise tapis sans fe avec top pair kicker moisi, ça n'aurait pas changer grand chose pour lui de faire autrement Very Happy
Bien sur qu'il faut payé, tu as mis trop d'argent dans le pot que pour passer.

river: bad beat.

Pour la paire de 5, comme pirou, j'aurais balancé tapis tout de suite.


Caller 89o preflop :shock: et gagner Rolling Eyes
Voilà pourquoi je ne joue qu'online silent
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Petit Winnie

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 13:32

nevill a écrit:
Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB

Flop: pas besoin d'overbet de cette façon mais vu son reraise tapis sans fe avec top pair kicker moisi, ça n'aurait pas changer grand chose pour lui de faire autrement Very Happy
Bien sur qu'il faut payé, tu as mis trop d'argent dans le pot que pour passer.

river: bad beat.
D'accord avec toi et s'il te plaît change moi cette photo de Bruel affraid , je crois que c'est la pire que tu as mise jusqu'à aujourd'hui lol!
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doily jr

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 13:45

Ok suis d'accord avec vous, et avec Petit Winnie aussi : change la photo de Bruel As As main gagnante ? 71354 Sauf pour l'overbet car il me croit sur un bluff
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doily jr

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 13:53

As As main gagnante ? 505106
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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 14:01

J'ai pas d'avatar fixe mais celui là restera quelques jours Razz.
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Phil

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 14:49

nevill a écrit:
J'ai pas d'avatar fixe mais celui là restera quelques jours Razz.

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Sabz

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 16:33

nevill a écrit:
J'ai pas d'avatar fixe mais celui là restera quelques jours Razz.

Il a une bonne bouille lol!
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oliemma

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 19:32

Petit Winnie a écrit:
nevill a écrit:
Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB

Flop: pas besoin d'overbet de cette façon mais vu son reraise tapis sans fe avec top pair kicker moisi, ça n'aurait pas changer grand chose pour lui de faire autrement Very Happy
Bien sur qu'il faut payé, tu as mis trop d'argent dans le pot que pour passer.

river: bad beat.
D'accord avec toi et s'il te plaît change moi cette photo de Bruel affraid , je crois que c'est la pire que tu as mise jusqu'à aujourd'hui lol!

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 21:41

nevill a écrit:
Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB
Monsieur Alexis "le poker au-delà du hasard" Beuve, il n'est pas d'accord !

Page 435 (2e édition), il écrit :
"Facteur alpha, rapport entre la relance optimale après n limps & la relance standard (en ouverture) :
alpha = 1 + n x 2/3
n = 5 => alpha = 1 + 5 x 2/3 = 4,33
R std = 3 BB => ici R = 3 x 4,33 = 13 BB"

Donc, pas 8 BB.

C'est vous qui voyez ...

JM
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Petit Winnie

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2009 - 22:40

mutt_mark a écrit:
nevill a écrit:
Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB
Monsieur Alexis "le poker au-delà du hasard" Beuve, il n'est pas d'accord !

Page 435 (2e édition), il écrit :
"Facteur alpha, rapport entre la relance optimale après n limps & la relance standard (en ouverture) :
alpha = 1 + n x 2/3
n = 5 => alpha = 1 + 5 x 2/3 = 4,33
R std = 3 BB => ici R = 3 x 4,33 = 13 BB"

Donc, pas 8 BB.

C'est vous qui voyez ...

JM
Merci j'en prend bonne note Wink
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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 3:12

13 BB je trouve cela quand mm fort car la meme plus de possibilité d'un caller car tu as quand meme envie de la jouer contre un seul adversaire ...

Ceci est mon point de vue , j'aimerai savoir ce que vous en pensez enfin aussi cette sur relance pré flop dépend aussi pour ma part des mises et sur mises que la table a connu , j'essaie une maximum d'adapter mon canvas à celle ci
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Petit Winnie

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 8:18

Oui, ça me semble énorme aussi mais bon si c'est écrit dans un livre...
C'est un truc qui m'a travaillé hier soir, je me suis dit qui va payer une telle relance? Mais à côté de ça, c'est peut être normal car comme on pensait à 8BB, si il y a un limper, ça offre la côte aux autres... Donc à voir...
J'aimerais avoir l'avis de Dje?
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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 13:49

Petit Winnie a écrit:
Oui, ça me semble énorme aussi mais bon si c'est écrit dans un livre...
C'est un truc qui m'a travaillé hier soir, je me suis dit qui va payer une telle relance? Mais à côté de ça, c'est peut être normal car comme on pensait à 8BB, si il y a un limper, ça offre la côte aux autres... Donc à voir...
J'aimerais avoir l'avis de Dje?
C'est écrit !

pirou96 a écrit:

13 BB je trouve cela quand mm fort car la meme plus de possibilité d'un caller car tu as quand meme envie de la jouer contre un seul adversaire ...
Moi aussi, je trouve que c'est beaucoup; c'est pourquoi j'ai écrit "c'est vous qui voyez".
Ceci dit, je rappelle qu'une paire d'as n'est pas favorite contre 5 adversaires ou + donc un gros raise s'impose.
Que les experts s'expriment !

JM
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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 10:51

A mon avis, la relance 3BB + 1BB par limper n'est correcte qu'avec un nombre limité de limpers (deux ou trois maximum) et le calcul de Monsieur Beuve donne la formule pour "casser" la cote de tout le monde.

Seulement, voilà le but est souvent d'avoir un client voire deux.

Ici en adaptant les mathématiques à la situation précise (j'ai les as, la table est très large .....), j'ajoute deux à trois BB à la formule 3BB + 1BB par limper, soit 10 à 11 BB

Cela dit, ça reste très théorique, on peut jouer ce coup de façon plus imaginative en fonction des profils et des tapis de la table.
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bilbio

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MessageSujet: Re: As As main gagnante ?   As As main gagnante ? Icon_minitimeSam 2 Mai 2009 - 14:04

waouuuu 10 ou 11 bb cela me parais énorme déjà hier au free pkr je sais ses pas une réfèrence j'ai paires d'as en millieu de paroles 3 limp avant moi j'applique 3bb+3bb/limp donc 200x6=1200 tout le monde waouuuuuuu quelle relance je n'ai même pas voulu expliquer le pkoi tu comment il n'aurais pas compris
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