AK en mauvaise position 140 left sur 6200, 22bb. Move?

Voila, je viens de buster sur le 11$ de 20h et je m'en veux parce que j'ai vraiment fait un fishy call et pourtant g voulu me persuader qu'il me bluffait.

PokerStars Game #40070403395: Tournament #285010496, $10+$1 USD Hold'em No Limit - Level XXVI (2500/5000) - 2010/02/21 0:45:14 CET [2010/02/20 18:45:14 ET]
Table '285010496 449' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: flyingaces2y (126274 in chips)
Seat 3: A.Ermak.A (40067 in chips)
Seat 4: WinALot4441 (77740 in chips)
Seat 5: WulleOne (198498 in chips)
Seat 6: jeeby2 (107334 in chips)
Seat 7: lentheman66 (112714 in chips)
Seat 8: Sprehe (159458 in chips)
Seat 9: fabio8622 (168514 in chips)
flyingaces2y: posts the ante 625
A.Ermak.A: posts the ante 625
WinALot4441: posts the ante 625
WulleOne: posts the ante 625
jeeby2: posts the ante 625
lentheman66: posts the ante 625
Sprehe: posts the ante 625
fabio8622: posts the ante 625
A.Ermak.A: posts small blind 2500
WinALot4441: posts big blind 5000

*** HOLE CARDS ***
Dealt to jeeby2 [ ]
WulleOne: folds
jeeby2: raises 6190 to 11190
=> Je viens de relancer la main avant la même chose et pris les blinds, j'avais hésité à push ou raise (UTG+1) mais je me dis que j'ai quand même encore 22bb.
lentheman66: calls 11190
Sprehe: folds
fabio8622: folds
att99 is connected
flyingaces2y: folds
A.Ermak.A: folds
WinALot4441: folds

*** FLOP *** [ ]
jeeby2: checks
=> Je check car j'ai rien et je veux voir comment il va réagir.
lentheman66: bets 100899 and is all-in
=> Il insta push, donc il a pas de 9, je le vois soit sur rien (Ax) soit sur PP.
J'hésite 30sec, je vois qu'il me reste 95k et veut prendre le risque pour avoir un stack pour viser loin et je me convainc qu'il a AIR.
jeeby2: calls 95519 and is all-in
Uncalled bet (5380) returned to lentheman66
*** TURN *** []
*** RIVER *** []

*** SHOW DOWN ***
jeeby2: shows [ ] (two pair, Nines and Eights)
lentheman66: shows [ ] (two pair, Jacks and Nines)
lentheman66 collected 225918 from pot


Voila après réflexion, je me dis que j'aurais pu push PF mais ça n'aurait pas changé car je suis sur à 90% qu'il call.
J'aurais pu fold au flop et me laisser 19bb derrière mais c'était tellement tentant.

Bref maintenant je suis comme un con, vous en pensez quoi?

ou tu push allin preflop comme tu dit sa aurrai rien changé il aurait payé ,mais au flop je fold il te restait 19 BB pour pouvoir encore trouvé un bon spot a ton aise

(comme d'hab sa n'engage que moi )

Easy fold après le flop.. T'essaies, ça ne marche pas, mais il te reste assez pour attendre un prochain spot.. je trouve

je crois que t'aurais du faire une mise de continuation. il faut que tu te situes. s'il envois la boite ou s'il te paye tu sais que ça sent pas bon. Une mise entre 10k et 15k aurais fait l'affaire) après je check-fold. Evidement si c'est un joueur plus agro le floating est toujours à redouter mais IMO c'est un risque à prendre.

jeeby2 a écrit:

mais je me dis que j'ai quand même encore 22bb.

22 bb en effet mais avec un m de 8.6, je n'hésite pas pré-flop avec AK, si je dois ouvrir les enchères : all-in.

Après, ce n'est plus qu'un problème de rencontre : bonne ou mauvaise (ici).

Dans le cas présent, tu avais bien fait de ne pas faire de CBet car c'est cohérent avec le non all-in PF.
Mais alors, il faut être cohérent jusqu'au bout & jeter après le push de l'adversaire.

JM

Push preflop si pa CB sr le flop

nirvananight a écrit:

je crois que t'aurais du faire une mise de continuation. il faut que tu te situes. s'il envois la boite ou s'il te paye tu sais que ça sent pas bon. Une mise entre 10k et 15k aurais fait l'affaire) après je check-fold. Evidement si c'est un joueur plus agro le floating est toujours à redouter mais IMO c'est un risque à prendre.

ça ressemble bien à un bet pour info ça et le C-bet n'est pas fort crédible ici imo contre un bon joueur tu risque souvent de te faire reraise (enfin je pense ) Fold obv en attendant un meilleur spot mais clair que son push donne envie de call car il ne représente rien...

Incompréhensible

Dos a écrit:

ça ressemble bien à un bet pour info ça et le C-bet n'est pas fort crédible ici imo contre un bon joueur tu risque souvent de te faire reraise (enfin je pense ) Fold obv en attendant un meilleur spot mais clair que son push donne envie de call car il ne représente rien...

Je ne suis pas d'accord.
je t'épargne le calcule mathématique... ça fait deux fois que j'essaye de le poster et qu'à 5mn de la fin du raisonnement mon Portable surchauffe et je perd tout ce que j'ai écris...

En gros les conclusions sont que avec une relance préflop en début de paroles que ton adversaire soit TAG ou LAG tu n'auras pas intérêt à resteal. Si on considère que ton adversaire est un minimum raisonnable on peut compter sur le fait qu'il ne le fera pas de move inconsidéré.
Si on suppose les ranges de mains suivantes (supra) et qu'on suppose que Jeeby soit entre ces deux comportement, alors on aurait :
joueur LAG : 77+, KQ, A9s+, ATo+.
joueur TAG : TT+, AQs+, AKo.

On peut donc considérer qu'il y aura une proportion variante entre 27% et 60% de pocket paire dites dangereuse (88+) dans sa range de C-bet qui auront une equity de 85% postflop. Selon mes souvenir, si vilain prenait l'habitude de resteal allin face à un C-bet sur un flop comme celui là, il s'en sortais avec une EV de +/-51k face à un joueur TAG et +/-95k face à un joueur LAG (avec un tapis de départ de 112.7k).
C'est donc clairement pas intelligent que quelqu'un s'amuse à te resteal avec des mains du style KJ, JT+, AJ+, ou encore des pokets entre 22 et 77.
Ce qui t'incite donc à faire ton C-bet avec AK et à prendre en considération une résistance à cette dernière de vilain.

C'est pour ça que je pense que ce move doit être murement calculé et pas fait à la légère et si tu vois quelqu'un qui te push sur un flop pareil soit t'as été mûrement readé, soit c'est un gros Fish qui accepte de risquer son tournoi sur un bête bluff, et dans 60 à 70% des cas je penserais raisonnablement à une overpaire, un brelan, un full et dans le meilleur des cas un tirage avec au moins 30% d'équity.